{ولا تنابزوا بالألقاب...}

**mamaibrahim** · 02-27-2007, 06:43 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

<h1>دكتور عبد الرحمن حقيقة لا أخفيك سرا استغربت من خبرية أن كلمة الطقوس حرام عند المسلمين</h1><h1>وكلمة "طقوس" لا تستعمل للمسلمين </h1>ممكن تساعدني أعرف كيف ممنوعة و باي مصارد و الاسبابلاني حاولت على الانترنيت البحث لم أجد ضالتيلانها وردت كثيرا الطقوس و العبادات و حتى هتفت الى أكثر من صديق فلم ينفي أحدهم أن كلمة طقوس حرام عند المسلمينو حسب الاطلاعاتي السابقة فكلمة طقوس بحد ذاتها لا تحمل معنى سلبي و منها ثلاث أنواع خاصة بالمسلمين لا أذكرها الان لكني سابحث عنها حيث مررت عليها يوما و معنى كلمة طقوس لا يتعدى ممارسة أمر ما بزمن محدد و حركات معينة محددة و اشارات معينة ومحددة و قد أتربطت بالديانات لما فيها من انفراد أو خصوصية بين العبد و خالقه فهل يناقض مثلا ما هو ممارس في الصلاة او الحج و أرجو أن لا يفهم سؤالي أكثر من تأكد من موضوع تحريمها عند المسلمين محبتي

**nilhami** · 02-27-2007, 06:43 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

 إي صُدُگ يا دكتور عبد الرحمن، أقصد الذين يقومون بواجب العبادات دون أن تنهاهم هذه العبادات عن ارتكاب معاصي كبيرة.. قصدت بالتحديد عندما تتحول الصلاة مثلا إلى حركات رياضية فقط يقوم بها فرد ما بشكل منتظم دون أن يكون لهذه الصلاة أي انعكاس على حياته اليومية وبالخصوص على معاملته مع الآخرين. إذا لم لاتنهِه عن المنكر فهي برأيي تدخل نطاق الطقوسية لا غير. مثلا من يحرص على الصلاة ثم يأخذ رشوة من المواطنين مقابل العمل الذي يتقاضى عنه أجرة من الدولة... ربما التعبير لم يكن موفقا، لكن أظن وجهة نظري وصلت حضرتك. وبكل تأكيد أكون شاكرة لو أعطيتني تعبيرا أدق (غير المنافق طبعا). وممكن ايضا نفتح موضوع بمثل هذه العبارات ونعرفها وننتبه لها.وأجمل تحية لحضرتك دائما يا دكتور عبد الرحمن !!

**عبدالرحمن السليمان** · 02-27-2007, 07:14 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

أستاذتي العزيزة أم براهيم،أجمل تحية، ليست كلمة "طقوس" محرمة قطعاً حسب علمي المتواضع، لكني أشرت على الأستاذة نعيمة بذلك لأننا في منتدى لغوي، ولأنه يُتوقع من اللغويين أن يكونوا أكثر دقة من غيرهم في استعمال المصطلحات والمفاهيم. في الإسلام، هنالك "الإيمان" وهنالك "العبادات". "الإيمان" يكون في القلب، و"العبادات" هي بمثابة ترجمة للإيمان إن صح التعبير. "فالعبادات" ـ من حيث هي ترجمة "للإيمان" ـ مختلفة عن الطقوس التي تمارس أداءً لواجب ما. فالمسلم الذي يعبد الله ترجمةً لإيمانه، غير الذي يمارس طقوساً ارتبطت منذ الأزل بالوثنية والأديان غير السماوية، ذلك أن النصارى واليهود أيضاً، شأنهم في ذلك شأن المسلمين، لا يستعملون كلمة "طقوس" للدلالة على فروض عبادتهم من صلاة وصوم وصدقة.فالأمر يتعلق بالتسمية الدقيقة وبالشحنة الدلالية لكل كلمة أكثر منه من تحريمٍ بنص قاطع حسب علمي المحدود. وقياساً عليه فنحن نسمي عالم المسلمين "عالماً" وعالم اليهود "حبراً"، فلا نقول "قال الحبر ابن تيمية"، وقال "عالم اليهودية موسى ابن ميمون"، وإن كان ابن تيمية حبراً، وإن كان ابن ميمون عالماً!وكذلك نقول: "علم الكلام" الإسلامي ولا نقول "علم اللاهوت" الإسلامي، ذلك أن اللاهوت مرتبط بالمسيحية دون سواها.فالأمر ـ قبل كل شيء ـ يتعلق باستعمال المسميات الصحيحة، وهو الاستعمال الذي يؤكده الاصطلاح، فأنا لا أعرف كاتباً واحداً يُعول عليه، يسمي عبادات المسلمين "طقوساً"، فالأمر إذن اصطلاح، و"لا مشاحة في الاصطلاح" كما يقول العلماء. وتحية طيبة عطرة.

**عبدالرحمن السليمان** · 02-27-2007, 07:26 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

حياك الله للا نعيمة،فكرة جيدة موضوع وضع رابط مخصوص بالألفاظ ذات الشحنات الدلالية المزدوجة بحيث نتبادل التجارب ونتفقه من بعضنا بعضاً. فكرة طيبة جداً.بالنسبة إلى المسلمين الذين ذكرتهم، فهم في الحقيقة منافقون بامتياز. إن الذي يتمسح بالدين ثم يقبض الرشوة ثم يكذب ثم يتحدث في أعراض الناس ثم يسيء الظن بإخوانه وأخواته ثم يغدر ويخون العهود هو منافق فاسق، فلا بأس من تسميته بما سماه رسول الله صلى الله عليه وسلم في أحاديث النفاق المشهورة.يُقال في اللغات الأوربية "المسلم التطبيقي/المطبق" للذي يمارس العبادات. ويطلق على المسيحيين الذين يذهبون إلى الكنيسة الاسم ذاته. أما كلمة "طقوسيين" (بالفرنسية: ritualistes) فهي من مصطلحات "غير المؤمنين" وفي استعمالها "للمؤمنين" من أتباع الأديان المختلفة إيذاء لمشاعرهم! لذا وجب التنبيه فأنا أشك في أنك باستعمالك هذه الكلمة تقصدين إيذاء مشاعر المؤمنين من القراء والقارئات!وتحية طيبة عطرة مشفوعة بـ: طْهَلِّي!

**mamaibrahim** · 02-27-2007, 07:35 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

<h1>أشكرك لهذه المعلومات القيمة حقيقة ولا حتى استعملتها انا كما عنتها العزيزة نعيمة يوما إنما كل ظني بأنها مصطلح يطلق على العبادات او مرافق لها بدون اي معنى سلبي ولا حتى مقارنة وتسمية العبادات شكرا </h1>

**عبدالرحمن السليمان** · 02-27-2007, 07:52 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

الشكر موصول للأستاذة العزيزة أم إبراهيم وللأستاذة العزيزة نعيمة وجميع الأستاذات والأساتذة الأعزاء الذين يذكون بروحهم الطيبة أوار الحوار ويستخرجون بذلك الفوائد من صدور بعضهم بعضاً.أجمل التحايا لكم جميعاً.

**mamaibrahim** · 02-27-2007, 09:06 PM

_MD_RE: {ولا تنابزوا بالألقاب...}

<h1></h1> شكرا دكتور عبد الرحمن كلك ذوق محبتي

{ولا تنابزوا بالألقاب...}

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية