تحقيق المسائل التاريخية

[حامد السحلي]

وردتني هذه الرسالة في مجموعة عامة

طارق بن زياد البربري

سمعت من أكثر من شخص وأكثر قومية أن طارق بن زياد لم يكن عربيا وغالبا لم يكن يتقنها

بعدها تعجبت كيف ألقى تلك الخطبة العصماء عن البحر والعدو ...

وبعدها فكرت قليلا ...

هل من الممكن أن يحرق قائد جيش أسطولا من السفن ليحرك النخوة في جنوده وكم من الوقت استغرق حرقها

لا يأمر بحرق أسطوله إلا مختل عقليا وليس غبي ...

عندما فكرت وتأملت ..اكتشفت أنها إحدى قصصنا الأسطورية التي نهرب من خلالها من واقعنا اللا معقول لنخرج بحلول بطولية أسطورية لامعقولة تعبيرا عن عجزنا من خلال التعلق بشخصيات أسطورية لا متحققة ...واقعنا لا تتحقق فيه الأمور وفق العمل والمثابرة لان مملكة الله مغتصبة على الأرض فلا تسري قوانينه في واقع تسوده الظلم ..لذلك تعودنا على الرزق الغيبي والخلاص الغيبي ورفع الظلم الغيبي والأئمة الغائبين والأبطال الغائبة المنتظرة ...

فهل نفيق من أحلامنا الوردية الأسطورية ونعيد المعاني إلى مواضعنا ومن ثم نضع أيدينا على الجرح تمهيدا لعلاجه

فهل هناك قول فصل خصوصا بشأن إحراق السفن

[s___s]

تحقيق المسائل التاريخية

<p align="right"><font color="#660000" size="5"><strong>عزيزي حامد<br /><br />لا أدري ما دخل ما ذكرته في تحقيق المسائل التاريخية وهي محققة<br /><br />الذي أعرفه من يحترم نفسه يستشهد بأي شيء من مصدره المعتمد ويُتعب نفسه في الوصول إلى الحقيقة ويورد مصدر ما استشهد به للتحقق منه<br /><br />أما الإمعة فهذا يستشهد بقال صديقه الذي سهر معه سهرة كذا أو يتذكر الصحفي الفلاني قال كذا أو المسلسل التلفزيوني  كذا أو البرنامج الفلاني كذا أو الفيلم السينمائي كذا<br /><br />بالمناسبة وجدت لك عن فتح الأندلس في موقع التاريخ التالي</strong></font><br /><a href="http://www.altareekh.com/new/doc/modules.php?name=Content&amp;pa=showpage&amp;pid=9 93&amp;comm=0">http://www.altareekh.com/new/doc/modules.php?name=Content&amp;pa=showpage&amp;pid=9 93&amp;comm=0</a></p>

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: تحقيق المسائل التاريخية

<p><strong><font size="5">عزيزي حامد،</font></strong></p><p><strong><font size="5">وأين الغرابة في حرق السفن؟!<br />ثم أين الغرابة أيضا في الخطبة المشهورة؟<br />هل نستكثر ذلك على قائد مثل طارق بن زياد؟<br />التاريخ مليء بالخوارق وإلا لما كان تاريخا ولما كان أمثال طارق بن زياد يذكرون حتى اليوم!<br />ثم إن في نفي نسبة الخطبة إلى طارق (لأنه كان أمازيغيا) نفيا للإبداع عن الأمازيغ بصفة عامة، وهذا لا يستقيم!<br />وتحية طيبة عطرة.<br /> </font></strong></p><p></p>

[s___s]

تحقيق المسائل التاريخية

<p align="right"><font color="#660000" size="5"><strong>الله يهديك يا حامد<br /><br />أنت ليه عاوز تورّطنا مع الريّس، دا طلع <font color="#ff0000">ليثي</font> كمان</strong></font><br /><br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /></p><p align="right"><br /><br /><a href="http://www.islam-maroc.gov.ma/ar/detail.aspx?ID=1356&amp;z=385&amp;s=345">http://www.islam-maroc.gov.ma/ar/detail.aspx?ID=1356&amp;z=385&amp;s=345</a><br /><br /><br /><span id="LblTitle" style="padding-right: 5px; padding-left: 5px; font-weight: bold; color: maroon; font-family: arial">طارق بن زياد (فاتح الأندلس)</span></p><font face="Arial" color="#800000" size="1"><span id="DateArt" dir="rtl" style="font-weight: bold; color: maroon; font-family: arial"></span></font><div align="center"><table id="table1" width="100%" border="0"><tr><td><br /><p dir="rtl" style="text-indent: 1px; line-height: 150%" align="justify"><span lang="ar-ma" style="line-height: 14pt"><font color="#800000"><span id="LblChapeau" style="color: black; font-family: arial"><font face="tahoma"><strong>(أيها الناس أين المفرّ؟ البحر من ورائكم والعدو من أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر) </strong></font></span></font></span></p></td></tr></table></div><span lang="ar-ma" style="font-size: 12px; line-height: 14pt; font-family: arabic transparent"><div id="article"><p align="justify"><span id="Art_ArtI" style="color: black; font-family: tahoma"><p dir="rtl" style="direction: rtl" align="justify">هو طارق بن زياد <font color="#ff0000">الليثي</font> بالولاء، بربري من قبيلة الصدف، أسلم على يد موسى بن نصير فكان مولاه ومن أشهر رجاله. ولاه موسى بن نصيرعلى قرطاجة سنة 87هـ فأقام فيها إلى أوائل سنة 92هـ. ولما أراد موسى بن نصير فتح الأندلس جهز جيشا عدته اثنا عشر ألف رجل من العرب والبربر. وولى طارق بن زياد ووجهه لفتح الأندلس. عبر طارق المضيق بجيشه، تحمله مراكب عربية وأخرى أعدها لهم (جوليان) حاكم مدينة (سبتة).<span id="Art_ArtII" style="color: black; font-family: tahoma"><br />قاد طارق بن زياد جيش المسلمين في رجب سنة 92هـ، واجتاز المضيق الذي يفصل بين شمال أفريقيا وأوروبا، والذي أصبح يعرف فيما بعد باسمه (مضيق طارق بن زياد)، والتقى الجمعان بالقرب من نهر لكه. ووقف طارق بن زياد يومها أمام جنوده وألقى خطبته المشهورة:"أيها الناس أين المفرّ؟ البحر من ورائكم والعدو من أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر.. وإني لم أحذِّركم أمراً أنا عنه بنجوة.. واعلموا أنكم إن صبرتم على الأشـقّ قليلاً استمتعتم بالأرفهِ الألذّ طويلاً .. وإن حملتُ فاحملوا وإن وقفت فقفوا. ثم كونوا كهيئة رجل واحد في القتال. ألا وإني عامد إلى طاغيتهم بحيث لا أتهيبه حتى أخالطه أو أُقتَلَ دونه. فإن قتِلتُ فلا تهنوا ولا تحزنوا ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم وتولّوا الدبر لعدوّكم فتبدّدوا بين قتيل وأسير"<br />وهكذا هزم (روذريق) ملك القوط في معركة حاسمة، وسحق جيشه، فكانت هذه المعركة فتح الفتوح. فاستولى طارق ابن زياد على عدة حصون، ثم اتجه شمالا نحو مدينة طليطلة عاصمة القوط.<br />وبعد هذه المعركة صارت الطريق ممهدة أمام المسلمين لفتح البلاد. وفتح طارق المدن الأسبانية واحدة تلو الأخرى . لكنه احتاج إلى المدد فكاتب موسى بن نصير قائلاً : "إن الأمم قد تداعت علينا من كل ناحية فالغوث الغوث"<br />سارع موسى بن نصير ووصل الأندلس على رأس جيش قوامه 18 ألف مقاتل من العرب والبربر وذلك سنة 712. واتحد الجيش مع جيش طارق بن زياد، حيث خاض الجيش الموحد معركة "وادي موسى" التي هزم المسلمون فيها جموع القوط ودانت لهم بعد هذا النصر الأندلس كلها. ودخل موسى وطارق مدينة طليطلة وأقام فيها إلى سنة 94هـ.<br />أرسل الخليفة الوليد بن عبد الملك أمرا إلى موسى بن نصير بالعودة إلى دمشق. فعاد إليها ومعه طارق بن زياد. وأقوال المؤرخين مضطربة في خاتمة أعمال طارق، والراجح أنه لم يول عملا بعد ذلك.<br />وهكذا كان لطارق بن زياد فضل كبير في إخضاع القبائل البربرية في شمال أفريقيا وفي فتح الأندلس وهزم القوط في "معركة نهر لكه" و"معركة وادي موسى". وبالرغم من كل الصعوبات والتحديات فقد تمكن من تحقيق حلمه وهو العبور إلى الضفة الأخرى.<p dir="rtl" style="direction: rtl" align="justify"><font color="#660000"><strong>للمزيد يراجع:</strong></font><br />- خير الدين الزركلي، الأعلام 3 / 313<br />- المقري، نفح الطيب 1 / 214 - 225.<br />- ابن عذارى، البيان المغرب 1 / 43 وما بعدها<br />- حسين مؤنس، تاريخ المغرب وحضارته، الجزء الأول..</p><p dir="rtl" align="justify"></p></span></p><p></p></span></p></div></span>

[حامد السحلي]

_MD_RE: تحقيق المسائل التاريخية

السلام عليكم

http://www.islam-maroc.gov.ma/ar/detail.aspx?ID=1356&z=385&s=345


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B7%D8%A7%D8%B1%D9%82_%D8%A8%D9%86_%D8%B2%D9%8A %D8%A7%D8%AF#_note-1

http://www.moqatel.com/MOKATEL/data/Behoth/Denia9/Tarek/1/Mokatel1_5-3.htm

[s___s]

تحقيق المسائل التاريخية

<p align="right"><font color="#660000" size="5"><strong>وعليكم السلام<br /><br />عزيزي حامد<br /><br />هل قرأت الروابط الثلاثة التي أنت وضعتها؟<br /><br />فالرابط الأول هو نفس الرابط الذي وضعته أنا في المداخلة الثانية  بل ونقلت نصه إلى الموقع<br /><br />ثانيا كل الروابط التي وضعتها أنت لا تشكك في الخطبة وحدوثها، سوى أن الرابط الثالث يعتقد أن اللغة المستخدمة ربما لم تكن عربية، ولكن لم يشكك في حدوث الخطبة<br /><br />ومن ثم ألا تظن أن ثلاث سنوات أكثر من كافية لتعلّم اللغة العربية لكي يُحسن إسلامه، خصوصا وأن نتائج أعماله تثبت إنه كان ذكيا لكي يتم تسليمه القيادة؟ <br />والإلتحاق بالجيش في ذلك الوقت اختياري وتشريفي ويتوخى فيه حسن إسلامه أولا وليس كحال الخدمة العسكرية في جيوشنا الحالية، ألا تظن لذلك أن يكون جلّ إن لم يكن كل من كان في الجيش يفهم العربية؟ أنا أظن من المنطقي أن يكونوا يفهموا اللغة العربية كالعرب تماما بسبب لغة القرآن فمناهج تعليمهم تختلف عن مناهجنا الحالية لتدريس اللغة العربية التي تم استيرادها من فرنسا وبريطانيا وغيرها من الدول الأوربية من قبل ساطع الحصري وصحبه في الربع الأول من القرن الماضي وطبقوها بحذافيرها وهذا ما ناقشته في أكثر من موضوع سابقا والتي أدت إلى انحدار هائل في فهمنا للغة العربية<br /><br />أما موضوع البنات هل هم يونانيات أم رومانيات أم اسبانيات أم غير ذلك فهذه تحتاج إلى توثيق معلومات الشخص نفسه صاحب الإدعاء والتشكيك في الموقع الثالث، وتنبيهه لنقطة غابت عنه وهي ماذا كانوا يطلقوا من تسميات في ذلك الحين على ابناء تلك البلدان وفق تسمياتهم حينها وليس وفق تسمياتنا في الوقت الحالي، صحيح أم لا؟<br /><br />فما دام الخطبة حصلت فما الخطأ في ذلك<br /><br />الآن نعود إلى حادثة حرق السفن هل حصلت أم لا، ما الفائدة من مناقشة ذلك؟ وإن كان حصل أو لم يحصل هل هو الرسول صلى الله عليه وسلم أم هو من الخلفاء الراشدين لكي يكون من الواجب اتباع ما عمله؟<br /><br />ما خطر في بالي حقيقة، من المستفيد من التشكيك في الخطبة؟ ألا يؤدي بعد ذلك من تشكيك في الحادثة أصلا وربما بعد ذلك حتى يتم التشكيك في كل ما حصل في الأندلس؟ خصوصا بعد تدقيقي أكثر من يثير هذه المسائل في المواقع التي توصلت لها خلال اليومين الماضيين كانت لغتهم علمانية في الغالب؟<br /><br />التأكد من المعلومة شيء حميد، ولكن النظرة السلبية وطريقة الطرح التي طرحتها في البداية حتى لو كانت بدافع الحرص فهي خطأ أكبر من وجهة نظري</strong></font></p><p align="right"><strong><font color="#660000" size="5"></font></strong></p><p align="right"><strong><font color="#660000" size="5">ما رأيكم دام فضلكم؟<br /><br /><br />وأعتذر عن اسلوب مداخلتي الأولى فلم أكن أقصد به شخصكم الكريم، ولكن قصدت به ما تعودت قراءته في الكثير من المواقع العلمانية ممن يتهجم ويسفّه ويسب كل شيء جميل فينا، فأرجو المعذرة إن حصل أي سوء فهم</font></strong></p>