أصل شكل أو رسم كل حرف من حروف اللغة العربية؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • s___s

    #16
    يجب أن نفرق بين اللغة والكتابة

    <p><font size="5"><strong>في حوار مع الدكتور محمد بهجت قبيسي - سوريا</strong></font></p><h1 class="titre"><font size="5">يجب أن نفرق بين اللغة والكتابة</font></h1><h1 class="titre"><font size="5"> أجرى الحوار د. بشار خليف</font></h1><p class="titre"></p><p class="titre"></p><p class="titre"><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=19552#forumpost19552">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=19552#forumpost19552</a></p>

    تعليق

    • s___s

      #17
      يجب أن نفرق بين اللغة والكتابة

      <font size="5"> </font><strong><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id =3204&amp;forum=110"><font color="#008000" size="5">معالجة الآلة للمعنى والشكل: مشروع الترميز</font></a><br /><br /><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id =3204&amp;forum=110">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id =3204&amp;forum=110</a><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3204&amp;post_id=21433#foru mpost21433"></a></strong>

      تعليق

      • s___s

        #18
        استخدام تعريف صالح للغة العربية في موضوع الترميز

        <font color="#660000" size="5"><strong>أظن لو تم الإنطلاق من خلال تعريف صالح للغة العربية في موضوع الترميز المذكور في المداخلة # 17 سيتسق مع طريقة رسم الحرف ونطقه إن كان بشريا أم آليا ليشمل جميع الأصوات التي ينطقها اللسان البشري، ويمكن الاستنارة من خبرة الطريقة الصينية للوصول إلى التمثيل الشامل<br /></strong></font>

        تعليق

        • s___s

          #19
          استخدام تعريف صالح للغة العربية في موضوع الترميز

          <font color="#660000" size="5"><strong>أعيد نشر ما كتبته في المداخلة التالي</strong></font><br /><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2584#forumpost2584"><br />http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2584#forumpost2584</a><br /><br /><div class="comText"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">إشكالية تمثيل الحرف العربي فيما موجود من ترميز مستخدم في الآسكي واليونيكود</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">وغيرها</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">المتوفر حاليا</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">في قوائم الترميز الحالية يوجد للحرف العربي رمز،</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ولحركته رمز آخر، وبعض أشكال الفواصل رمز، والاشتراك مع اللغة الإنجليزية في بقية</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الفواصل والتنقيط وبقية الأشكال في رموزها</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">مشاكل</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الترميز الحالي</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">بما أن محاذاة العربي من اليمين إلى</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">اليسار في حين أن محاذاة الرموز مثل النقاط والفواصل والإشارات المشتركة في الترميز</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الإنجليزي من اليسار إلى اليمين فعند الجمع بينهما خصوصا مع وجود أي حرف أو كلمة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">لاتينية كذلك تؤدي إلى مشاكل كثيرة في صف أي نص وتظهر هذه الإشكالية واضحة في برامج</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">معالجة النصوص العربية والقص والنسخ واللصق بعد أو خلال أو من ذلك إلى صفحة على</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الشبكة العالمية "الإنترنت" أو البرامج</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">بما أن صوت الحرف العربي يعتمد على</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحركة وبما أن الحرف والحركة الآن رمزين مختلفين عملية توليد أو التعرّف عليه</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">تحتاج إلى تعقيدات كثيرة مقارنة مع ما متعارف عليه في صوت أي حرف لاتيني</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">إشكالية لفظ جميع أصوات اللسان العربي</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">لا يكتمل تمثيل الحرف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">العربي من خلال أي كلمة أو جملة للتعرّف على أي منهم إلا من خلال الحركة المصاحبة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">له إن تطلّب أي معالجة لغوية له، وبسبب أن الحرف والحركة الآن لكل منهما رمز يختلف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">عن الآخر فعملية البحث والتعرّف والوصول ومن ثم المعالجة يتطلّب مجهود أكبر ومشاكل</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">أكثر يتطلب حلها لعمل أي عملية بسيطة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">مشكلة جمالية رسم الحرف العربي مع</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحركة في الخطوط المستخدمة حاليا غير منسجمة جماليا بسبب أن كل منهما رسم على جنب</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ويتم تركيبهم على بعض بعد ذلك فالمحصلة لم ينتبه مصمّم الخط كثيرا للناحية الجمالية</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">فلذلك ترى أن استخدام الحركات وظهوره في الوقت الحالي غير منسجم وغير واضح ناهيك عن</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">تشوّه شكله مع الحركة حاليا كذلك</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحلول المقترحة ترميز "صالح" للسان</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">العربي</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ترميز "صالح" ترميز جديد يجمع ما بين الحرف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">والحركة في رمز واحد بالإضافة إلى الأصوات التي يستخدمها اللسان العربي مثل چ گ ژ پ</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span dir="rtl"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="rtl"></span>ڤ ويتعامل معها كما يتعامل في الوقت الحالي في عملية اختيار الشكل الأولي والوسطي</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">والأخير للحرف ويجمع كل الرموز والأشكال التي تستخدم في أي نص من فواصل وأقواس</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">وتنقيط وغيرها في قائمة واحدة تعتمد المحاذاة من اليمين لليسار</span></span><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"> <p></p></span></p></div><div class="clear"></div>

          تعليق

          • s___s

            #20
            استخدام تعريف صالح للغة العربية في موضوع الترميز

            "كرّاسات المعلم صالح لتعليم اللغة العربية"

            http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=4620
            التعديل الأخير تم بواسطة ضيف; الساعة 04-15-2010, 06:29 AM.

            تعليق

            • s___s

              #21
              استخدام تعريف صالح للغة العربية في موضوع الترميز

              <strong><font size="5"><font color="#660000">أظن بعض ما ورد في الحوار  تحت العنوان والرابط التالي يدخل من ضمن هذا الموضوع<br /></font><font color="#003300">العربيةُ ليستْ كأيّةِ لغةٍ من اللغات (حسين ليشوري</font></font>)</strong> <br /><br /><a href="http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=25447"></a><a href="http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=25447" target="_blank"><strong><font color="#666666">http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=25447</font></strong></a></a /><br /><br /><font color="#660000" size="5"><strong>ما رأيكم دام فضلكم؟</strong></font>

              تعليق

              • s___s

                #22
                هل اللغة العربية، هي لغة الفراسة؟ أم لغة الاستقراء والاستنباط؟ أم لغة الجسد؟ أم كل ذلك؟ وهل هناك علاقة بينهم؟ ولماذا؟
                http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=7566
                منهاج واسلوب تعليمي جديد مبني على الحرف والكلمة والجملة
                للإطلاع على فكرة عامة عنه بالضغط على مفتاح التشغيل
                http://www.youtube.com/watch?v=oqo7DoJXC5Q&feature=player_embedded
                ولمن يرغب بتجربة عملية تفاعلية مع بعض النماذج من الكتب نفسها يكون بالضغط على أحد الروابط التالية
                باللغة العربية الرابط التالي
                http://www.saleh.tw/products/Education/duaa/m_saleh_ar.htm
                باللغة الإنجليزية الرابط التالي
                http://www.saleh.tw/products/Education/duaa/m_saleh_EN.htm
                باللغة الصينية الرابط التالي
                http://www.saleh.tw/products/Education/duaa/m_saleh_CH.htm

                بالمناسبة ما توصلنا له في البرنامج التعليمي الجديد، لم نصل له لولا المناقشات التي حدثت في هذا الموضوع، من وجهة نظري على الأقل، فلذلك يجب شكر جميع من ساهم ولو بكلمة في هذا الموضوع

                ما رأيكم دام فضلكم؟

                تعليق

                • معروف

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة s___s
                  <font color="#660000" size="5"><strong>أعيد نشر ما كتبته في المداخلة التالي</strong></font><br /><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2584#forumpost2584"><br />http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2584#forumpost2584</a><br /><br /><div class="comText"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">إشكالية تمثيل الحرف العربي فيما موجود من ترميز مستخدم في الآسكي واليونيكود</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">وغيرها</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">المتوفر حاليا</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">في قوائم الترميز الحالية يوجد للحرف العربي رمز،</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ولحركته رمز آخر، وبعض أشكال الفواصل رمز، والاشتراك مع اللغة الإنجليزية في بقية</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الفواصل والتنقيط وبقية الأشكال في رموزها</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">مشاكل</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الترميز الحالي</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">بما أن محاذاة العربي من اليمين إلى</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">اليسار في حين أن محاذاة الرموز مثل النقاط والفواصل والإشارات المشتركة في الترميز</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الإنجليزي من اليسار إلى اليمين فعند الجمع بينهما خصوصا مع وجود أي حرف أو كلمة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">لاتينية كذلك تؤدي إلى مشاكل كثيرة في صف أي نص وتظهر هذه الإشكالية واضحة في برامج</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">معالجة النصوص العربية والقص والنسخ واللصق بعد أو خلال أو من ذلك إلى صفحة على</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الشبكة العالمية "الإنترنت" أو البرامج</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">بما أن صوت الحرف العربي يعتمد على</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحركة وبما أن الحرف والحركة الآن رمزين مختلفين عملية توليد أو التعرّف عليه</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">تحتاج إلى تعقيدات كثيرة مقارنة مع ما متعارف عليه في صوت أي حرف لاتيني</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">إشكالية لفظ جميع أصوات اللسان العربي</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">لا يكتمل تمثيل الحرف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">العربي من خلال أي كلمة أو جملة للتعرّف على أي منهم إلا من خلال الحركة المصاحبة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">له إن تطلّب أي معالجة لغوية له، وبسبب أن الحرف والحركة الآن لكل منهما رمز يختلف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">عن الآخر فعملية البحث والتعرّف والوصول ومن ثم المعالجة يتطلّب مجهود أكبر ومشاكل</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">أكثر يتطلب حلها لعمل أي عملية بسيطة</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">مشكلة جمالية رسم الحرف العربي مع</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحركة في الخطوط المستخدمة حاليا غير منسجمة جماليا بسبب أن كل منهما رسم على جنب</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ويتم تركيبهم على بعض بعد ذلك فالمحصلة لم ينتبه مصمّم الخط كثيرا للناحية الجمالية</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">فلذلك ترى أن استخدام الحركات وظهوره في الوقت الحالي غير منسجم وغير واضح ناهيك عن</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">تشوّه شكله مع الحركة حاليا كذلك</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>. </span></span><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><br /><br /><strong><u></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">الحلول المقترحة ترميز "صالح" للسان</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></u></strong></span><span class="postbody1"><strong><u><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">العربي</span></u></strong></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span>: </span></u></strong></span><strong><u><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span></u></strong><span dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">ترميز "صالح" ترميز جديد يجمع ما بين الحرف</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">والحركة في رمز واحد بالإضافة إلى الأصوات التي يستخدمها اللسان العربي مثل چ گ ژ پ</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span dir="rtl"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="rtl"></span>ڤ ويتعامل معها كما يتعامل في الوقت الحالي في عملية اختيار الشكل الأولي والوسطي</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">والأخير للحرف ويجمع كل الرموز والأشكال التي تستخدم في أي نص من فواصل وأقواس</span></span><span dir="ltr"></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" dir="ltr" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"><span dir="ltr"></span> </span></span><span class="postbody1"><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial">وتنقيط وغيرها في قائمة واحدة تعتمد المحاذاة من اليمين لليسار</span></span><span lang="AR-SA" style="font-size: 13.5pt; color: darkred; font-family: arial"> <p></p></span></p></div><div class="clear"></div>


                  سؤال بسيط جداً: بعد أن تجمع بين الحرف وحركته يكون لدينا حوالي 300 شكل مختلف للحروف (heteroglyphs) ، فكيف تريد صفها في لوحة المفاتيح؟ مثلاً إذا اخترنا "ترميز صالح" لبرنامج تنسيق نصوص فهل تبين لنا اقتراحك الأولي لمصفوفة الحروف حسب "ترميزك" للوحة المفاتيح الجديدة وأين سنجد فيها حروف هذه الجملة "ذَهَبَ الرَّجُلُ إلى السُّوقِ"؟
                  إذا لم يكن هناك أي تصور وهو ما أتوقعه، كيف تريد أن تضع كل هذا العدد من الحروف في لوحة مفاتيح لا يتجاوز عدد مفاتيحها 110 مفتاح على الأكثر؟


                  الرقم أعلاه تقريبي وحسابه كالآتي:

                  28 + 5 + 4 + 3= 40
                  وهي حروف اللغة العربية زائد الحركات والسكون زائد الشدة وحالاتها وعلامات التنوين هذا بالإضافة إلى علامات الترقيم والحروف المعربة الأخرى أي بالكاد يتجاوز المجموع العدد 50 شكل حرفي (glyph) وهي المتوفرة على لوحة المفاتيح التقليدية الحالية.

                  بحسب الحل المقترح الذي تسميه "ترميز صالح" وبالمناسبة كلمة "ترميز" ليست مناسبة لوصف ما تقترحه سأشرح لك التسمية المناسبة لما تقترحه أنت هنا إذا أجبت عن سؤالي البسيط جداً أعلاه.

                  بالحساب:
                  خمس أشكال للحرف مع الحركات: ب بَ بِ بُ بْ

                  أربعة أشكال للحركات مع الشدة: بّ بَّ بِّ بُّ

                  ثلاثة أشكال للحرف مع التنوين: بً بٍ بٌ
                  المجموع= 12 شكل مختلف لكل حرف صامت

                  عدد الحروف الصامتة 25 إذن مجموع الأشكال حسب اقتراحك في "ترميز صالح" 300 شكل مختلف إضافة للحروف الصائتة بحركاتها والحروف المعربة وهي تقبل الحركات أيضاً، أو ليست كذلك؟ نحن في الحقيقة يا أخ صهيب نتحدث عن أكثر من الرقم التقريبي أعلاه.
                  لاحظ كذلك يا أخ صهيب أنني وضعت الحرف الصامت بشكله المفرد (isolated) ولن أسألك كيف ستعالج مسألة شكل الحرف إذا اتصل بآخر في ثلاثة مواضع أخرى ممكنة.


                  معروف أبو الحسن
                  طالب ماجستير
                  كلية العلوم- جامعة الخرطوم

                  تعليق

                  • s___s

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة معروف
                    سؤال بسيط جداً: بعد أن تجمع بين الحرف وحركته يكون لدينا حوالي 300 شكل مختلف للحروف (heteroglyphs) ، فكيف تريد صفها في لوحة المفاتيح؟ مثلاً إذا اخترنا "ترميز صالح" لبرنامج تنسيق نصوص فهل تبين لنا اقتراحك الأولي لمصفوفة الحروف حسب "ترميزك" للوحة المفاتيح الجديدة وأين سنجد فيها حروف هذه الجملة "ذَهَبَ الرَّجُلُ إلى السُّوقِ"؟
                    إذا لم يكن هناك أي تصور وهو ما أتوقعه، كيف تريد أن تضع كل هذا العدد من الحروف في لوحة مفاتيح لا يتجاوز عدد مفاتيحها 110 مفتاح على الأكثر؟


                    الرقم أعلاه تقريبي وحسابه كالآتي:

                    28 + 5 + 4 + 3= 40
                    وهي حروف اللغة العربية زائد الحركات والسكون زائد الشدة وحالاتها وعلامات التنوين هذا بالإضافة إلى علامات الترقيم والحروف المعربة الأخرى أي بالكاد يتجاوز المجموع العدد 50 شكل حرفي (glyph) وهي المتوفرة على لوحة المفاتيح التقليدية الحالية.

                    بحسب الحل المقترح الذي تسميه "ترميز صالح" وبالمناسبة كلمة "ترميز" ليست مناسبة لوصف ما تقترحه سأشرح لك التسمية المناسبة لما تقترحه أنت هنا إذا أجبت عن سؤالي البسيط جداً أعلاه.

                    بالحساب:
                    خمس أشكال للحرف مع الحركات: ب بَ بِ بُ بْ

                    أربعة أشكال للحركات مع الشدة: بّ بَّ بِّ بُّ

                    ثلاثة أشكال للحرف مع التنوين: بً بٍ بٌ
                    المجموع= 12 شكل مختلف لكل حرف صامت

                    عدد الحروف الصامتة 25 إذن مجموع الأشكال حسب اقتراحك في "ترميز صالح" 300 شكل مختلف إضافة للحروف الصائتة بحركاتها والحروف المعربة وهي تقبل الحركات أيضاً، أو ليست كذلك؟ نحن في الحقيقة يا أخ صهيب نتحدث عن أكثر من الرقم التقريبي أعلاه.
                    لاحظ كذلك يا أخ صهيب أنني وضعت الحرف الصامت بشكله المفرد (isolated) ولن أسألك كيف ستعالج مسألة شكل الحرف إذا اتصل بآخر في ثلاثة مواضع أخرى ممكنة.


                    معروف أبو الحسن
                    طالب ماجستير
                    كلية العلوم- جامعة الخرطوم
                    لمَ نحتاج إلى إعادة توزيع الحروف والحركات الموجودة أصلا على لوحة المفاتيح؟ ما الحكمة من ذلك؟!!!

                    أنا لاحظت أنك متعود على اسلوب التأويل قبل اتمام استيعابك ما موجود أمامك على السطر في طريقة الفهم فلذلك تفترض أشياء ليس لها علاقة بما موجود على السطر أمامك، هذه ليست مشكلتي أنا هذه مشكلتك أنت

                    ما رأيكم دام فضلكم؟

                    تعليق

                    • معروف

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة s___s
                      لمَ نحتاج إلى إعادة توزيع الحروف والحركات الموجودة أصلا على لوحة المفاتيح؟ ما الحكمة من ذلك؟!!!

                      أنا لاحظت أنك متعود على اسلوب التأويل قبل اتمام استيعابك ما موجود أمامك على السطر في طريقة الفهم فلذلك تفترض أشياء ليس لها علاقة بما موجود على السطر أمامك، هذه ليست مشكلتي أنا هذه مشكلتك أنت

                      ما رأيكم دام فضلكم؟
                      لأنك يا سيدي تريد أن تغير من الطريقة الحالية لإدخالها، سأوفر لك التفاصيل مرة أخرى لكن حالياً سأبسط لك السؤال فلقد أعتدت أن أكرر لك الأسئلة.

                      مثال:
                      بَ = ب + الفتحة، يعني مفتاحين حركة الفتحة موجودة في مفتاح منفصل
                      أنت تريد أن تجعل من الباء المفتوحة حرفاً واحداً (composite glyph) فأين ستضع الباء المفتوحة والباء المضمومة والباء المكسورة والباء مع التنوين بالفتحتين إلخ؟
                      هل تعرف ما معنى (glyph) أولاً؟

                      بل في الحقيقة هي مشكلتك إن كنت تظن أن ما تكتب هو إعجاز علمي بياني، أليس لك تهمة أخرى للناس غير التأويل وعدم الفهم؟

                      معروف أبو الحسن
                      طالب ماجستير
                      كلية العلوم - جامعة الخرطوم

                      تعليق

                      • s___s

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة معروف
                        لأنك يا سيدي تريد أن تغير من الطريقة الحالية لإدخالها، سأوفر لك التفاصيل مرة أخرى لكن حالياً سأبسط لك السؤال فلقد أعتدت أن أكرر لك الأسئلة.

                        مثال:
                        بَ = ب + الفتحة، يعني مفتاحين حركة الفتحة موجودة في مفتاح منفصل
                        أنت تريد أن تجعل من الباء المفتوحة حرفاً واحداً (composite glyph) فأين ستضع الباء المفتوحة والباء المضمومة والباء المكسورة والباء مع التنوين بالفتحتين إلخ؟
                        هل تعرف ما معنى (glyph) أولاً؟

                        بل في الحقيقة هي مشكلتك إن كنت تظن أن ما تكتب هو إعجاز علمي بياني، أليس لك تهمة أخرى للناس غير التأويل وعدم الفهم؟

                        معروف أبو الحسن
                        طالب ماجستير
                        كلية العلوم - جامعة الخرطوم
                        كما أكرّر أنا مسؤول عن نص كلماتي وتعبيراتي ولست مسؤول عن تأويلها خارج منصوص تعبيراتي، ولو كان هناك غير مشكلة التأويل الخاطئ والذي يؤدي إلى سوء الفهم لذكرته

                        وأنا لم أدع بأي اعجاز بياني، أنا طرحت آراء عجبتك أهلا وسهلا لم تعجبك كذلك أهلا وسهلا


                        لاحظ إصرارك على فهم الأمور وفق مزاجك وكأن ما فهمته له علاقة بما ورد على السطر، هذا ليس له علاقة لا بمنطق ولا بموضوعيّة ولا بعلم، بل له علاقة بالعند لأنك تظن أنك معصوم من الخطأ من وجهة نظري على الأقل

                        أنت تريد تغيير لوحة المفاتيح هذا شأنك أنت وأنت حر بذلك، أنا لم أقل بذلك ولم آت على سيرة تغيير مواقع الأحرف والحركات الموجودة


                        فكفى رجاءا الدوران في دائرة مفرغة، فقط لتثبت أن تأويلك الخاطئ والذي أدّى إلى اساءة فهمك له أي علاقة بالموضوع


                        ما رأيكم دام فضلكم؟

                        تعليق

                        • s___s

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة معروف
                          لأنك يا سيدي تريد أن تغير من الطريقة الحالية لإدخالها، سأوفر لك التفاصيل مرة أخرى لكن حالياً سأبسط لك السؤال فلقد أعتدت أن أكرر لك الأسئلة.

                          مثال:
                          بَ = ب + الفتحة، يعني مفتاحين حركة الفتحة موجودة في مفتاح منفصل
                          أنت تريد أن تجعل من الباء المفتوحة حرفاً واحداً (composite glyph) فأين ستضع الباء المفتوحة والباء المضمومة والباء المكسورة والباء مع التنوين بالفتحتين إلخ؟
                          هل تعرف ما معنى (glyph) أولاً؟

                          بل في الحقيقة هي مشكلتك إن كنت تظن أن ما تكتب هو إعجاز علمي بياني، أليس لك تهمة أخرى للناس غير التأويل وعدم الفهم؟

                          معروف أبو الحسن
                          طالب ماجستير
                          كلية العلوم - جامعة الخرطوم
                          لكي تفهم أنّ ما تحاول إقحامه بسبب سوء الفهم ليس له علاقة بموضوعنا يا معروف أبو الحسن (طالب ماجستير في كلية العلوم - جامعة الخرطوم)

                          سؤال: الآن كم مفتاح لحرف الباء؟ هل هناك مفتاح لـ بـ ومفتاح آخر لـ ـبـ ومفتاح ثالث لـ ب؟!!! أم هناك مفتاح واحد للجميع؟!!!

                          ما رأيكم دام فضلكم؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة ضيف; الساعة 09-01-2010, 10:10 AM.

                          تعليق

                          • معروف

                            #28
                            ماشي يا سيدي صهيب أبو صالح

                            حرف الباء مفتاحه واحد والتطويل أو تغير شكله من موضع لآخر يتم داخلياً في الكمبيوتر، هناك شيء أسمه (code page) يبين العلاقة بين الحرف (character) ورسم الحرف (glyph) أي يقوم بعملية مطابقة (mapping).

                            في الحقيقة الحرف (character) واحد منطقياً لكن رسوم الحرف (glyphs) متنوعة بحسب الاستخدام، صفحة تشفير الحرف تشمل على رسم حرفي (glyph) لكل شكل من أشكال الحرف باء "مفرد و بداية ووسط ونهاية" وأشكال أخرى يمكنك النظر إليها في المراجع أدناه.

                            بنفس الطريقة الحركات وغيرها لكل منها رسم شكلي ونقطة دخول (code point) مميزة وحسب اليونيكود هما شيئان مختلفان، ببساطة لأنهما مجرد حروف مرئية (visual) مخصصة للبشر لا علاقة للكمبيوتر بكيفية شكلهما لأن الكمبيوتر يتعامل مع الكود أي الأرقام المخصصة للحرف أو الحركة فقط.

                            الآن أنت تريد أن تجعل الحرف مرتبطاً مع حركته أي دمج الاثنين فللأي غرض تريد ذلك؟
                            1/ إذا كنت تريد دمج الرسوم الشكلية (glyphs) فقط فأنت تدخل نفسك في متاهة تم حلها في الزمان الغابر فسؤالي كان واضحاً منطقياً فلا تتهرب منه.

                            2/ إذا كنت تريد دمج نقاط الدخول (code points) فأنت في مشكلة أكبر وأرجو أن تخيب ظني مرة أخرى فأنا حسبت أن وراءك ما وراءك.

                            أجبت عن سؤالك بإفاضة وإن أردت المزيد فأهلاً، الآن هل أرى البحث أو الورقة أو الموضوع المفصل في هذا الشأن أي "ترميز صالح"؟
                            المراجع:
                            - رسم الحرف


                            - الخطوط


                            - نقطة الدخول



                            معروف أبو الحسن
                            طالب ماجستير
                            كلية العلوم - جامعة الخرطوم

                            تعليق

                            • s___s

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة معروف
                              ماشي يا سيدي صهيب أبو صالح

                              حرف الباء مفتاحه واحد والتطويل أو تغير شكله من موضع لآخر يتم داخلياً في الكمبيوتر، هناك شيء أسمه (code page) يبين العلاقة بين الحرف (character) ورسم الحرف (glyph) أي يقوم بعملية مطابقة (mapping).

                              في الحقيقة الحرف (character) واحد منطقياً لكن رسوم الحرف (glyphs) متنوعة بحسب الاستخدام، صفحة تشفير الحرف تشمل على رسم حرفي (glyph) لكل شكل من أشكال الحرف باء "مفرد و بداية ووسط ونهاية" وأشكال أخرى يمكنك النظر إليها في المراجع أدناه.

                              بنفس الطريقة الحركات وغيرها لكل منها رسم شكلي ونقطة دخول (code point) مميزة وحسب اليونيكود هما شيئان مختلفان، ببساطة لأنهما مجرد حروف مرئية (visual) مخصصة للبشر لا علاقة للكمبيوتر بكيفية شكلهما لأن الكمبيوتر يتعامل مع الكود أي الأرقام المخصصة للحرف أو الحركة فقط.

                              الآن أنت تريد أن تجعل الحرف مرتبطاً مع حركته أي دمج الاثنين فللأي غرض تريد ذلك؟
                              1/ إذا كنت تريد دمج الرسوم الشكلية (glyphs) فقط فأنت تدخل نفسك في متاهة تم حلها في الزمان الغابر فسؤالي كان واضحاً منطقياً فلا تتهرب منه.

                              2/ إذا كنت تريد دمج نقاط الدخول (code points) فأنت في مشكلة أكبر وأرجو أن تخيب ظني مرة أخرى فأنا حسبت أن وراءك ما وراءك.

                              أجبت عن سؤالك بإفاضة وإن أردت المزيد فأهلاً، الآن هل أرى البحث أو الورقة أو الموضوع المفصل في هذا الشأن أي "ترميز صالح"؟
                              المراجع:
                              - رسم الحرف


                              - الخطوط


                              - نقطة الدخول



                              معروف أبو الحسن
                              طالب ماجستير
                              كلية العلوم - جامعة الخرطوم
                              أيّ تهّرب؟ مشكلتك وهي مشكلة عامة من وجهة نظري على الأقل يا معروف أبو الحسن

                              أنت تفكر في اللغة العربية بواسطة اللغة الإنجليزية وهنا هي الإشكالية

                              عندما تحترم اللغة العربية وكيانها حينها ستنتبه

                              كل ما درسته في اللغويات/ اللسانيات وكان أساسه اللغة الإنجليزية يجب الانتباه له تماما عند محاولة تطبيقه على اللغة العربية، لماذا؟

                              لأن اللغة الإنجليزية وبقية اللغات الأوربية مقارنة باللغة العربية أو اللغة الصينية التقليدية تعتبر لغات تحبو أو مراهقة على أكبر تقدير من وجهة نظري على الأقل

                              ولذلك أنا نشرت التحدي تحت العنوان والرابط التالي للتنبيه على هذه المسألة



                              إعلان ونصيحة وتحد
                              http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=1668

                              ولذلك أنصح الجميع بالاطلاع على ما ورد تحت العنوان والرابط التالي

                              تأثير النحو العربي في نظرية تشومسكي
                              http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=7045

                              تعليق

                              • معروف

                                #30
                                أتمنى أن تلتزم بالموضوع، النحو العربي وشومسكي لا علاقة لهما باشكال الحروف.
                                ولا تتعجل النتائج سنعرف اللغة المراهقة من تلك التي تحبو عندما نقارن بينها باسلوب علمي وليس بالتحدي وخلط المواضيع.

                                أعتقد أن هناك من رد على نصيحتك وتحديك.

                                أكتفي اليوم، لدي أعمال أخرى

                                تعليق

                                يعمل...