جمع التكسير في اللهجة العامية

[sharif_abdo2002]

بسم الله الرحمن الرحيم

السادة أعضاء المنتدى .

أنا عضو جديد، وهذه هي المشاركة الأولى بالنسبة إليَّ، وأريد أن أطرح موضوعًا للمناقشة؛ وهو عن جمع التكسير في اللهجة العامية، ولا أعرف إن كان الموضوع معروضًا من قبل أم لا.

يتلخص الموضوع في أن اللهجة المصرية تتبع طريقتين في 90% في جمع التكسير؛ الطريقة الأولى: عندما ينتهي المفرد بحرف علة؛ عندئذ يضاف إليه هذه الصيغة (هات) مثل: كلمة السي دي (الأسطوانة) تجمع على سي ديهات، وكذلك كلمة راديو تجمع (راديوهات).

أما إذا انتهى المفرد بحرف صحيح فإن الصيغة المضافة تكون (ات) مثل: كلمة كمبيوتر تجمع على (كمبيوترات)، وكلمة ديسك تجمع على (ديسكات) وهكذا. فما رأيكم؟

شكرا جزيلا :-)

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

<p><font size="5"><strong>أخي الكريم الأستاذ شريف عبده،</strong></font></p><p><font size="5"><strong>ألف أهلاً وسهلاً بحضرتك في الجمعية.<br />وشكراً على مداخلتك المهمة.</strong></font></p><p> </p>

[s___s]

ملاحظة عامة للمداخلات

<p align="right"><font face="Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif" size="5"><strong><font color="#660000">الحقيقة أنا أحتج على هذا الإسلوب من المداخلات، <br /><br />هذه ثاني مداخلة يقوم بها متداخل بطريقة أنه لا يمكنك رؤيتها إلا بعد إدخال تعليق عليها؟<br /><br />ما الحكمة من ذلك؟<br /><br />ولماذا هذه الميزة موجودة أصلا؟ وكيف يتم استخدامها؟<br /><br />وكيف سيستطيع أي شخص مناقشة أي موضوع أو مداخلة لا يستطيع قراءتها؟</font></strong></font></p>

[وفاء كامل فايد]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

<p align="right"><strong><font color="#000099" size="5">ابني العزيز شريف</font></strong></p><p align="right"><strong><font color="#000099" size="5">أهلا بك في الجمعية ، ومرحبا بك على منتدياتها<br />لا أدري هل قصدت أن تسأل عن جمع التكسير فعلا ، أم أنك تقصد السؤال عن جمع المؤنث السالم في العامية المصرية ؟<br />طبعا الأمثلة التي ذكرتها لا تندرج ضمن جموع التكسير ، فهي تنتهي بالألف والتاء، وهي  علامة جمع المؤنث السالم .... وإلا سأتشكك في تدريسي لكم<br />      عندنا أمثلة جموع التكسير في العامية مثل : سكينة  وسكاكين ، ساطور وسواطير، شاكوش  وشواكيش ، جامع جوامع ، جاموسة جواميس ، قلم وأقلام ، فيلم وأفلام... ألخ<br />فهل تندرج هذه الجموع تحت القاعدة التي أثبتّها لجموع التأنيث ؟<br />على أي حال ملاحظتك عن جموع التأنيث في العامية ذكية وفي محلها<br /><br />وأود أن أطمئن الأخ أبا صالح أنه إذا دخل المنتدى مسجلا نفسه بوصفه عضوا فسيستطيع قراءة المداخلات التي حجبت عن الزوار ، وليس في حاجة إلى الاحتجاج<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><br /><br />تحياتي</font></strong></p>

[sharif_abdo2002]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

أستاذتي العزيزة، أشكر حضرتك على الرد. وأريد أن أطمئن حضرتك أننا وعينا الدرس جيدا. وأوافق حضرتك الرأي على أن جمع المؤنث ينتهي بالتاء، ولكن ماذا عن انتهاء الأمثلة التي ذكرتها بـ(هات) سي ديهات، وغيرها من الكلمات؟ فحرف الهاء هنا لم أصادفه في جمع التأنيث. وأعتذر عن اللبس الذي حدث لي.

شكرا جزيلا

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

<p><font size="5"><strong>تحية إلى الدكتورة وفاء على جوابها.</strong></font></p><p><font size="5"><strong>أخي أبا صالح،</strong></font></p><p><font size="5"><strong>هذه أول مرة أسمع بها بهذه الميزة! ولقد سجلت دخولي كما أشارت الدكتورة الفاضلة وفاء فظهرت المداخلة لي! ولقد راقت لي فكرة الحجب هذه!<br />تحية مباركة،</strong></font></p>

[وفاء كامل فايد]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

<p align="right"><strong><font color="#000099" size="5">الابن العزيز شريف<br />أظن أن إضافة الهاء قبل علامة جمع المؤنث السالم في الأمثلة التي ذكرتها ، إنما هي من قبيل الاقتصاد في الجهد العضلي ، الذي تحرص اللغات عليه ؛ حتى لا يصعب الانتقال من الكسر  أو الضم  إلى الفتح<br />تحياتي</font></strong></p>

[sharif_abdo2002]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

شكرًا لحضرتك يا أستاذتنا

[sharif_abdo2002]

_MD_RE: جمع التكسير في اللهجة العامية

وأعتذر إذا كان الرد يصل متأخرا؛ لأن معلوماتي في التكنولوجيا لا زالت بسيطة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[s___s]

موضوع حجب الرؤية عن المداخلات

د.وفاء ود.عبدالرحمن

شهادتكما مشروخة


لأنكما أضفتم مداخلات للموضوع

تحتاجوا لرؤية حقيقة المشكلة أن تستشيروا من لم يتفضّل بمداخلة في الموضوع ليرى ماهو حاصل

وأنا ضد هذه الميزة وسأحاربها بكل ما أوتيت من وسائل سلمية لأنها تحجر العلم من وجهة نظري

[وفاء كامل فايد]

_md_re: جمع التكسير في اللهجة العامية

سامحك الله ... يا أبا صالح
ولكن قبل أن تجرّح شهادتينا وتتحمل وزر هذا التجريح ... جرب أن تدخل على هذا المنتدي بعد تسجيل اسمك بوصفك عضوا ، وستجد أن ما كان محجوبا عنك بوصفك زائرا انكشف أمامك عندما اتضحت عضويتك
وقد حدث هذا لي أيضا عندما استسهلت أن أدخل زائرة للمنتديات ... وعندما أردت رؤية المداخلة سجلت اسمي فظهرت المداخلة ، قبل أن أنوي الرد عليها
وليس لكتابة الرد أو عدم كتابته أي تأثير على ظهور المداخلة بالنسبة للأعضاء

ويبدو أن هواية المشاكسة بدأت تظهر عند الأخوة الأعضاء بعد رمضان
تحياتي ، وكل عام وأنتم بخير

[JHassan]

_md_re: جمع التكسير في اللهجة العامية

مشترك منذ:
2006/5/21 15:50
من السعودية
الردود: 1189
غير متصل الآن




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دخلت بوصفي عضوا في المنتدى -وليس بوصفي زائرا-، ومع ذلك لم تظهر لي المشاركة الأولى للأستاذ شريف عبده أعلاه إلا بعد كتابة تعليقي هذا!!!

فهل من حل لتظهر المشاركات دون استثناء للجميع؟!!

[منذر أبو هواش]

مدراء مميزون وأعضاء مشاكسون

الأخوة الأعزاء

يظهر أن مدراء الموقع (خمس نجوم) هم آخر من يعلم، فمدير الموقع الدكتور عبد الرحمن يعترف صراحة بأنها أول مرة يسمع فيها بهذه الظاهرة (الميزة)، وهو يقول لنا سعيدا بأنها راقت له، بينما تقول مديرة الموقع الدكتورة الفاضلة وفاء من خلال تجربتها الشخصية أن المسجل يستطيع قراءة المداخلات، هذا مع أن الأعضاء الآخرين العاديين أبو صالح وجميلة وأنا وربما غيرنا لم نحظ بميزة القراءة رغم قيامنا بالتسجيل.

وفي رأيي أن هذه واحدة من الظواهر السلبية الجانبية الخفية للموقع وليست ميزة، بدليل الملاحظة السخيفة في بدايتها والتي تقول:

"لمشاهدة هذه المشاركة، يجب كتابة رد عليها"

فهذه الملاحظة تقول للزائر صراحة أن كتابة الرد على هذه المشاركة الخفية وغير المرئية شرط لرؤيتها، ويظهر أن هذه الملاحظة ليست موجهة لطائفة المدراء الذين يرون ما لا نرى ويشاهدون ما لا نشاهد. فأي منطق هذا؟ وكيف تطالبون الأعضاء بالرد سلفا على مشاركة خفية غير مرئية من أجل رؤيتها ثم الرد عليها ثانية بعد رؤيتها وقراءتها؟ فلو كان التسجيل كافيا كما هو الأمر بالنسبة لطائفة المدراء لهان الأمر، ولكانت ميزة مع أنني أشك في ذلك، وأشك في أن أحدا يتعمد ظهورها كذلك، فهي في اعتقادي تحصل صدفة وعن غير قصد، لأنها غائبة حتى عن المدراء الذين أطالبهم بشرح الطريقة المتبعة من أجل الحصول على مثل هذه المشاركات الخفية المميزة.

وأنا في الأثناء أؤيد الأعضاء المشاكسين أبو صالح وجميلة وأضم صوتي إلى صوتيهما.

العضو المشاكس
منذرأبو هواش

[ahmed_allaithy]

_md_re: مدراء مميزون وأعضاء مشاكسون

الإخوة والأخوات
هذه "الميزة" لا علاقة لها بالإدارة من قريب أو بعيد.
وإنما لو قام كل "مشاكس" بالنظر أسفل المداخلة لوجد "متطلبات مشاهدة الموضوع". وجميع المنتديات "بدون متطلبات".

أما اختيار "إضافة رد" فهو حسب اختيار كاتب المداخلة. فليتنبه كل مشاكس، قبل أن تعتبر الإدارة هذه الأعمال المشاكسة "عصياناً" وتقوم بحجر عنوان الآي بي، والقيام بأعمال اختراق الحاسوبات (أو الحاسوبيهات هههههه)، وحرمان المشاكسين من المشاركة في تلك الثورة الرقمية النهضوية العصرية. وسلم لي ع المترو (أو المتروهات)

[عبدالرحمن السليمان]

_md_re: مدراء مميزون وأعضاء مشاكسون

سلم فوك أخي المدير أحمد! كان هذا المدير يفحص بدون متطلبات حين نشرت مداخلتك المعنونة بـ الموجع ... في رفع الشبهات عن الموقع ... فكنت كالعادة سباقا في في الدفاع عن الملة والبيضة
ولأخي الحبيب منذر: أما السبب في عدم معرفة المدير الفقير هذا الأمر، فذلك لأنه مطمئن إلى أن جميع أعضاء الموقع مدراء ومحررون وأصحاب الكلمة الأولى والأخيرة في التحرير! ولو كنا نشك في أعضائنا ـ مثل غيرنا ـ لنصبنا ألف شرك حاسوبي يرتد شرها علينا في نهاية المطاف
تحية تكنولوجية جد متطورة

وأحب أن أضيف نقطة جدية إلى الموضوع أعلاه الذي قصدت به مداعبة الأحبة، وهي أننا نولي حماية الموقع ضد الاختراق أولوية كبيرة بسبب ما وقع لموقعنا القديم. وهذا الأمر يكلف الإدارة مالا كثيرا في ظل شح الموارد. من ثمة التركيز على تحسين إمكانية الكتابة وتنسيق النصوص وحماية الموقع. ولو شئنا أن نطلق موقعا مثل مواقع الآخرين لفعلنا ذلك في يوم واحد ولما كلفنا الأمر أكثر 100 دولار لأن تلك المواقع اسطمبات جاهزة للاستعمال، إلا أن إيجابيات مواقع كتلك أقل من سلبياتها بكثير! أما موقعنا هذا، فإننا نطوره شيئا فشيئا كما نريد، وهو متميز عن جميع المواقع الأخرى، وسيصبح أفضلها من الناحية التقنية إن شاء الله. وإن غدا لناظره قريب!

أرسلت بتاريخ: 2006/10/29 12:51