سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

**s___s** · 09-16-2007, 01:21 PM

سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ونتمنى أن تُكثر من مواضيعك وتفاعلك معنا، أعانك الله على كثرة مشاغلك رمضان كريم للجميع، أتمنى للجميع أن تُقبل الطاعات وأن نكون من عتقاء هذا الشهر الكريم أنا أظن سبب فشل أي حوار يكون بسبب عدم وجود مرجعية لغوية للمتحاورين تحدد المعاني والتعريفات لتكون الفصل بينهم، وبالنسبة لي أنا أؤمن بالتكامل وأؤمن لكي يحصل أي حوار (بين تيارين فكريين أو بين ثقافتين أو أكثر داخل مجتمع واحد أو على مستوى الكرة الأرضية) يجب تعريف اللغة التي ستستخدم في الحوار، فالفوضى الخلاّقة سلاحها الأساس هو خلط المعاني والمفاهيم، أنا أظن في البداية يجب أن نعترف أن هناك ألوان أخرى غير الأبيض والأسود، تشمل جميع ألوان الطيف، وأن نعتمد القاموس والمعاجم العربية / العربية في الاتفاق على معاني المفاهيم لكي نصل إلى اتفاق على تعريف الألوان وفق مرجعية واضحة، ويجب على كل منّا أن يرضى بلونه الذي سنتوصل له، من خلال المعاجم والقواميس ولا أن يفرض على الآخرين لأنه من هذا اللون فهذا اللون هو اللون الأبيض وكل الآخرين هم اللون الأسود، فأنا أؤمن أي لوحة جميلة يجب أن تحوي عدة ألوان وتمازج الألوان فيما بينها يعطي للوحة جمالها ورونقها، بدون هذه البديهيات لن يكون هناك حوار لأن ليس هناك مرجعية، حيث أهم هدف للفوضى الخلاّقة هو جعل كل الألوان رمادي لنصاب جميعا بعمى الألوان، فبالرغم من اختلافنا يجب أن يقتنع الجميع أن كل منّا يُكمّل الآخر وكل منّا له دور في هذه الحياة لن يستطيع الآخر إلغاءه، مهما حاول ما رأيكم دام فضلكم؟ <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

**عبدالقادر الغنامي** · 09-16-2007, 07:02 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

<div align="right"> شكرا جزيلا أخي أبو صالح وبعد، فلا مانع لدي من مناقشة الموضوع الذي طرحته، لكن في منتدى آخر، لأن سؤالي لغوي بحت<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />! مع مودتي </div>

**عبدالمجيد العبيدي** · 09-20-2007, 07:24 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

أخي الفاضل الأستاذ عبد القادر ... السلام عليكم ورحمة الله ... وتقبل الله صيامكم وقيامكم فأثار أحد الأفاضل مشكورا المسألة التالية: تعبير "حوار الثقافات" غير صحيح على اعتبار أن لفظ "حوار" ليس فيه المشاركة كما في "تحاور" و"محاورة"؛ وعنده أيضاً أن "حوار الثقافات" ليس جملة مفيدة يمكن التوقف عندها. فالصحيح في نظر الأخ الفاضل هو "تحاور الثقافات" أو "الحوار بين الثقافات". فما رأيكم دام فضلكم؟ وحبذا لو كان الجواب شافيا كافيا وجزاكم الله خيرا<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />! إليك جوابا شافيا من كتاب الله يردّ على مسألة صاحبك: يقول تعالى في محكم التنزيل (سورة الكهف، الآيتان 34 و37): - (34) "وكان له ثمر فقال لصاحبه وهو يحاوره أنا أكثر منك مالا وأعزّ نفرا". - (37) "قال له صاحبه وهو يحاوره أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سوّاك رجلا". لم يقل سبحانه وتعالى "وهو يتحاور معه"، بل كرّرها في الآيتين بنفس الصيغة. وقد وردت كذلك كلمة "التحاور" بنفس المعنى في موضع آخر من القرآن الكريم في سورة المجادلة، الآية الأولى، ولكن من دون إضافة حرف جر مثل "مع" أو "بين". - "قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله، والله يسمع تَحَاوُرَكُما، إن الله سميع بصير". وفي هذه الآية كذلك لم يقل سبحانه وتعالى "التحاور بينكما". وبناء عليه فإن عبارة "حوار الحضارات" أصوب وأفصح، والله أعلم. ملاحظات سريعة: - "المحاورة" مصدر من الفعل "حاور" وليس من الفعل "تحاور" كما يرى صاحبك. - صحيح أن عبارة "حوار الثقافات" ليست "جملة مفيدة" كما يقول صاحبك بل هي مركب إضافة مكوّن من مضاف (حوار) ومضاف إليه (الثقافات)، ولكن ما اقترحه هو من أنه "جملة مفيدة" هو ليس كذلك على الإطلاق، إذ كيف يمكن لــعبارة "تحاور الثقافات" أو "الحوار بين الثقافات" أن تكون جملة مفيدة؟!! (لا داعي للتعليق على هذا الـ...). ويظل حوار الحضارات أمرا مطلوبا في عصرنا الرّاهن، والترجمة _كما تفضل أخي الدكتور عبد الرحمن في منتدى غير هذا المنتدى_ نمط من أنماط حوار الحضارات. فقد قال ربّ الكون والعباد: "يا أيها الذين آمنوا إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم". صدق الله مولانا العظيم.

**JHassan** · 09-21-2007, 06:47 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

 وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أرجو أن تسمحوا لي بإضافة بسيطة إلى ما تفضل به أستاذنا الدكتور عبدالمجيد العبيدي. ورد في "<a href="http://lexicons.sakhr.com/openme.asp?fileurl=/html/1103464.html" target="_blank">المحيط</a>": "الحِوَارُ: مصـ.-: حديث بين شخصيْن أو أكثر؛ انتظم حوارٌ حول موضوع التنمية الريفيةِ.-: المحادثة؛ كان الحوارُ ساخِناً بين العالِمَيْن..." والتحاور هو "إجراء الحوار" أو "التفاهم عن طريق الحوار". ورد في <a href="http://lexicons.sakhr.com/openme.asp?fileurl=/html/3083857.html" target="_blank">الغني</a>: "تَحَاوُرٌ - [ح و ر]. (مص. تَحَاوَرَ: "اِخْتَارُوا التَّحَاوُرَ فِيمَا بَيْنَهُمْ " : إِجْرَاءُ الحِوَارِ فِيمَا بَيْنَهُمْ. 2."وَجَدُوا فِي التَّحَاوُرِخَيْرَ وَسِيلَةٍ لِحَلِّ نِزَاعِهِمْ: "التَّجَادُلِ، التَّفَاهُمِ عَنْ طَرِيقِ الحِوَارِ."لعلي أختلف مع الأخ الكريم في قوله بعدم صحة عبارة "حوار الثقافات"، ذلك أن "الحوار" من الكلمات التي تتطلب طرفين أو أكثر، ولا تطلق إلا على الكلام الصادر بين طرفين أو أكثر. مثله مثل "نقاش" و"جدال"... إلخ. فهذه الكلمات تتطلب أكثر من طرف، ولا تستخدم إلا في وجود أكثر من طرف. فليس خطأ أن يقال مثلا "نقاش الأساتذة" أو "جدال الأضداد". أما بالنسبة لكلمة "تحاور"، فأفهم منها التأكيد أو الإمعان في الحوار إن صح التعبير. ملاحظة: ورد فيما تفضلت به –أخي عبدالقادر-: أيضاً أن "حوار الثقافات" ليس جملة مفيدة يمكن التوقف عندها وملاحظتي أن "تحاور الثقافات" أيضا ليست جملة مفيدة... أي أنه لا يصح أن نطلق على "حوار الثقافات" و"تحاور الثقافات" كليهما عبارة "جملة مفيدة"... وهو ما سبقني إليه أستاذنا د. عبدالمجيد. والله أعلم.

**عبدالرحمن السليمان** · 09-21-2007, 11:05 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

وقال عنترة العبسي:لو كان يدري ما المحاورة اشتكى ***** ولكان لو علم الكلام مكلمي!المحاورة مصدر حاور ووزن فاعلَ لا يأتي إلا للاشتراك في الفعل مثل دارسَ وعايشَ وقاتلَ وضاربَ وكاتبَ الخ. ولكن حوار الحضارات مصطلح شاع، فلم لا نقبل بمصطلح شاع؟! ويبدو لي أن الأخ الذي يعتبره "غير صحيح" كما روى لنا أخونا العزيز الأستاذ عبدالقادر، هو أخ "عاطل عن العمل" بمعنى أنه ربما لا يجد شيئا أكثر فائدة من "المشاحة" في المصطلح الشائع يشتغل به!!! وتحية رمضانية طيبة.

**وفاء كامل فايد** · 09-21-2007, 11:12 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

السلام عليكم إخواني الأعزاءاسمحوا لي أن أختلف مع الزملاء الكرام في الرأي الذي ينظر إلى عبارة ( حوار الحضارات) باعتبارها جملة غير مفيدة.ذلك أن هذه العبارة تعد نصا تتضافر العوامل المحيطة به فتؤدي إلى فهم معناه ، وهو ما يندرج تحت فرع معرفي هو ( لسانيات النص Text Linguistics) ، الذي يختص بدراسة اللغة ، لا بوصفها كلمات وجملا ، بل بوصفها نصا في سياق .فاللغة لا تتجلى في شكل كلمات أو جمل مفردة ، بل في نص مترابط أيا ما كان حجمه. ولكي ينتقل المعنى لا بد من تعدد الأدوار وتفاعلها بين العناصر المشاركة في صنع النص : ( الكاتب والقارئ أو المتحدث والسامع ) ، وما يشكل الخلفية المعرفية لكل منهما عن الطرف الآخر ، ولكليهما عن العالم والموقف الذي يتم فيه التواصل وتحكمه شروطه ، إلى جانب المعتقدات والتوقعات. ولا يعني هذا انفصام العلاقة بين كل من نحو الجملة ونحو النص ، ولكن العلاقة بينهما تكاملية : فنحو الجملة يشكل مهادا لدراسة ( نحو النص ) أو اللسانيات النصية.ولما كان النص يمكن أن يتكون من جملة واحدة ، كما يمكن أن يتكون من أكثر من جملة. إلى جانب أنه يمكن أن يتكون مما هو دون الجملة ، حين تكون مكوناته مفهومة ؛ فيمكن أن نلحظ أن اندراج الجملة أو الجمل في النص مطرد ضروري ؛ لأنها مكوناته المباشرة ، أما اندراج النص في الجملة فهو ممكن ولكنه غير ضروري . والنص قد يتكون من جملة واحدة، كما يمكن أن يتكون من تركيب أصغر من الجملة. فنحن نلحظ ورود ( الجملة - النص ) في الأمثال ، كما في : ( الصيف ضيعت اللبن ) – ( رجع بخفي حنين ) . ففي هاتين الجملتين نلحظ الترابط النحوي لعناصر النص ، واكتمال معناه ، وإبلاغ الرسالة ( الوظيفة التواصلية )، وظهور المقام من خلال استحضار مضرب المثل ، وتعدد المستويات، وعدم اندراج كل من المثلين تحت وحدات أشمل .كما نلحظ ورود النص الذي هو دون الجملة عند الإجابة على سؤال سابق ، كما في الآية 81 من سورة يس : ﱫ أو ليس الذي خلق السموات والأرض بقادر على أن يخلق مثلهم بلى ﱪ.فهنا نلحظ أن الكلمة ( بلى ) اكتملت فيها عناصر النص .كما نلحظه في العلامات الإرشادية على الطرق، مثل : ( منحنى خطر) ، ( مدرسة ).ومن هنا أرى أن ( حوار الحضارات ) عبارة مفهومة من منطلق لسانيات النص.كما أتفق مع الأخت جميلة والأخ الدكتور عبد الرحمن في رأيهما حول الحوار والمحاورة ، وهو ما تدعمه النصوص اللغوية والمعاني المعجمية. مع تحياتيوفاء كامل

**JHassan** · 09-22-2007, 08:52 AM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

 أختي الحبيبة وأستاذتي الفاضلة الدكتورة وفاء وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أفدتنا كعادتك... أفادك الله وبارك بك. أستنتج من كلامك أن عبارة "حوار الحضارات / تحاور الحضارات" رغم أنها تعطي معنى مفهوما ومفيدا من منطلق لسانيات النص، إلا أنها تظل "عبارة" وليست "جملة" من المنطلق النحوي لتركيب الكلام... أليست كذلك؟ أم أنها يمكن أن تكون "جملة" إذا أخذنا في الاعتبار احتمال وجود ما هو محذوف... كما لو طبقنا هذا -على سبيل المثال- على اللوحات الإرشادية: (أمامك منحنى خطر)، (هنا مدرسة)؟!! وتقبلي مني أطيب تحية رمضانية <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />

**عبدالمجيد العبيدي** · 09-22-2007, 08:55 AM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

أضحكتني عبارتك "عاطل عن العمل" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> أضحك الله سنّك يا دكتور عبد الرحمن، وما أكثر "العاطلين عن العمل!" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> ..................... عطشت من الضحك <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /> -------- بارك الله فيك يا أختي الفاضلة الدكتورة وفاء على هذه المداخلة القيمة والتي نظرتِ فيها إلى عبارة "حوار الحضارات" من منطلق لسانيات النص، وهي نظرة لسانية أعجبتني كثيرا... ولكن اسمحي لي بملاحظة عن مثال ضربته لا يندرج تحت مسمّى "النص"، وهي كلمة "بلى" في الآية الواحدة والثمانين من سورة يس: كما نلحظ ورود النص الذي هو دون الجملة عند الإجابة على سؤال سابق ، كما في الآية 81 من سورة يس : ﱫ أو ليس الذي خلق السموات والأرض بقادر على أن يخلق مثلهم بلى ﱪ. فهنا نلحظ أن الكلمة ( بلى ) اكتملت فيها عناصر النص . كما نلحظه في العلامات الإرشادية على الطرق، مثل : ( منحنى خطر) ، ( مدرسة ). صحيح أن "النص" بالإضافة إلى مفهومه التقليدي (أي أنه قد يكُون كتابا أو رسالة أو مقالة إلخ) يمكن أن يكون "فقرة" أو "جملة" أو "ما دون الجملة" أو حتّى "كلمة". إلا أن هناك ضوابط لمفهوم النص حسب لسانيات النص (Textlinguistics/Text Linguistics) أهمها الاستقلالية، أي لا يسبقه كلام ولا يليه كلام فيكون مفهوما فهما كاملا بالاعتماد عليه فقط دون شيء سابق له أو لاحق. إن كلمة "بلى" في الآية الكريمة "تركيب حَذفيّ" (elliptical construction) وليس "نصا" (text) ذلك أنها لا تُفهم خارج سياقها. فالقارىء يعتمد في فهمه لها على ما سبقها. وهكذا انتفت عنها الاستقلالية وبالتالي انتفت عنها تسميتها بـ"النص". دعيني أوضح معنى "التركيب الحَذفي": التركيب الحذفي هو تركيب حُذفتْ منه كلمة أو أكثر دون الإخلال بالتواصل اللغوي (أو الفهم) مع وجود قرينة تبين المحذوف. وهكذا فإن "بلى" لم تكتمل فيها عناصر النص إلا بما سبقها من كلام. أما العلامات الإرشادية في الطرقات مثل "منحنى خطر" أو "مدرسة" أو "قف" أو ما شابه فهي مستقلة بذاتها ولا تحتاج إلى قرينة. وختاما الشكر موصول للأخ عبد القادر على إثارة هذا السؤال وللأخت وفاء على الخوض فيه من هذا المنطلق الجميل، منطلق لسانيات النص. تحياتي وتقديري

**وفاء كامل فايد** · 09-22-2007, 10:16 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

أختي الحبيبة الأستاذة جميلةبلى يا عزيزتي يمكننا أن نتعامل مع العبارتين المذكورتين من منطلقين : أولهما النحو التقليدي الذي يتعامل مع الجملة بوصفها : " اللفظ المفيد فائدة يحسن السكوت عليها " ، وفي هذه الحالة يلزمنا تقدير المحذوف المفهوم من السياق ، كما أشرتِ.أما إذا تعاملنا مع ( العبارة- النص ) من منطلق علم لغة النص فلا نستطيع أن نخلط بينها وبين الجملة فهي ( نص ) وليست جملة ؛ إذ تكتمل فيها عناصر النص، ولا تتوافر فيها أركان الجملة بالمفهوم التقليدي لنحو الجملة. وشكرا لثقتك الغالية أخي الفاضل الدكتور عبد المجيد العبيديشكرا لك على مرورك الكريم ، وعلى تعليقك المفيد ، وإن كنت أختلف معك حول ضرورة الاستقلالية في النص. وأوضح رأيي فيما يلي: مفهوما الجملة والنص هما المفهومان المحوريان في لسانيات النص. ويلزم تحديد العلاقة بين هذين المفهومين ؛ لنرى ما يجتمعان فيه وما يفترقان .تعريف الجملة :- يعرّف نحاة العربية القدامى الجملة بأنها " اللفظ المفيد فائدة يحسن السكوت عليها ".- كما يعرفها هاريس بصورة مشابهة بأنها " وحدة كلامية مستقلة ، يمكن لحظها عبر السكوت الذي يحدها ".- ويعرفها بلومفيلد بأنها " شكل لغوي مستقل لا يدخل ، عن طريق أي تركيب نحوي ، في شكل لغوي أكبر منه " .- ورأى بولينجر أن " الجملة هي الوحدة الأساسية في التركيب "، وعرفها بأنها " أصغر جزء في اللغة يعبر عن فكر مكتمل على نحو ما " .ونلحظ في التعريفات السابقة للجملة ما يلي:1- استقلالية الجملة .2- الاكتمال النسبي لمعناها .3- ارتكاز البنية عليها .4- اعتبارها أكبر وحدات التركيب النحوي . تعريف النص :تباينت آراء علماء اللسانيات النصية حول تعريف النص إلى حد كبير. ومن هذه التعريفات :درسلر : " النص هو القول اللغوي المكتفي بذاته ، والمكتمل في دلالته".هارفج : " النص ترابط مستمر للاستبدالات السنتجميمية التي تظهر الترابط النحوي في النص".فاينريش : " النص تكوين حتمي يحدد بعضه بعضا ؛ إذ تستلزم عناصره بعضها بعضا لفهم الكل ". هارتمان :- النص أي جزء مفيد من الكلام ، ذي دلالة ووظيفة. وهو"علامة لغوية أصلية ، تبرز الجانب الاتصالي والرمزي" .هارتمان / جيمس :" النص وحدة لغوية مكتوبة أو منطوقة ، مكتملة نسبيا ومتضمنة في ذاتها ".بوجراند :" النص هو الكيان اللغوي المتعدد المستويات ، المشتمل على أجزاء ، يمكن لها أوْ لا يمكن أن تركب في صورة جمل ".برينكر:- " النص مجموعة منظمة من القضايا أو المركبات القضوية ، تترابط بعضها مع بعض على أساس محوري – موضوعي ، من خلال علاقات منطقية دلالية. ونلحظ في التعريفات السابقة اتفاقها على ما يلي :1- ترابط عناصر النص .2- الاكتمال النسبي لمعناه .3- تعدد المستويات في النص .4- عدم اشتراط استقلالية الوحدات الصغرى للنص. وعلى هذا فإن بنية النص ترتكز على أساس من وحدة كبرى ؛ تتشكل بدورها من الوحدة الكبرى للنص إلى جانب الوحدات الكبرى المختزنة في الذاكرة ، والمنبنية على معرفة كل من نظام الأحداث ، والمواقف في العالم الخارجي . وتتكون الوحدة النصية الكبرى من وحدات نصية صغرى ، هي الجمل والعبارات، التي تربط بين أجزائها وسائل الربط النحوية المختلفة ، وهي المكونات المباشرة للنص. وتتحدد البنية الدلالية للنص من خلال منظومة معاني وحداته الصغرى في علاقتها بالمعنى المحوري وعالم النص ، إلى جانب علاقات الترابط المنطقي والترتيب الداخلي لهذه الوحدات في النص. ومن هنا فقد رأيت اعتبار أن كلمة ( بلى )، في الآية 81 من سورة يس ، قد اكتملت فيها عناصر النص . مع تقديري وتحياتيوفاء كامل

**khaledmagraby** · 09-22-2007, 10:17 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

وعليكم السلام والرحمة أشكر أخي وصديقي عبدالقادر على طرحه التساؤل ولا يفوتني شكر من ساهم في إثراء هذه النافذة وأعرف أن مشاركتي لم تكن إلا من خلال تعريفي بجمعيتكم من خلال صديقي اللدود الكتور عبد الرحمن السليمان وأستاذة عتيدة وزميلتي جميلة حسن ، ومن هنا أزج بشكري وامتناني لهما وليسمح لي الإخوة الفضلاء بإدلاء دلو أعتقده فارغا إن لم يكن فالحوار لا يكون حوارا إلا من خلال قاعدة التحاور بمعنى أن ثمة ما يتلبس الحوار ليكون ... ومن جهة أخرى نجد صيغة تفاعل وكأنها تأخذ بعدا دلاليا واسعا وشاملا بين المتحاورين ، بمعنى أن التحاور له قابلية التوسع والأخذ والرد دون هيمنة طرف من طرفي الحوار ، أما الحوار فثمة مشاركة ويكون زمام الأمر ناحية طرف ما يكون مديرا للحوار ... وما أجمل التعبير القرآني في استخدام لفظ التحاور في الآية الأولى من سورة المجادلة فالتحاور قائم على المشاركة أخذا وردا بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين المرآة التي جاءت تشكو زوجها في قضية ما ... ويتجلى لنا خلق النبي صلى الله عليه وسلم في التعامل الراقي من خلال التحاور القائم على مبدأ حضاري فلا هيمنة من قبله صلى الله عليه وسلم بأن يمسك زمام الحديث مستأثرا به أو حتى يترك المجال للشاكية فتستأثر بالأمر .. إذ ترك لها حرية التعبير ، والتنفيس ، والبوح وما كان ذلك ليكون إلا لكونه محبا للعدل حتى في أبسط الحقوق الإنسانية إلا وهو التحاور .. ونعرج قليلا على مسألة الحوار في النص القرآني من سورة " يس " فنجد استخدام مفردة الحوار " وهو يحاوره " ففي الآية 34 نجد التعالي بل الكبر والبطر من أحد المتحاورين وبنبرة صارخة مستفزة " أنا أكثر منك مالا وأعز نفرا " وجاء التنبيه والتذكير بما يتناسب ومقام من كفر بنعمة ربه وباستفهام إنكاري في الأية 37" أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سوّاك رجلا". فلا وجود لما نسميه تساوي الأطراف في الأخذ والرد ليكون االحوار قائما عليه ، وعندها نجد استخدام مفردة الحوار هنا متناسبة مع مقام الكبر والكفر من جهة ومن جهة ثانية مع التذكير والتنبيه والتقريع . فهل حفل مقام الحديث بين رسول الله صلى الله عليه وسلم والمرآة الشاكية بتلك التداعيات الحوارية إن جاز التعبير هنا ؟! لا أعتقد بل المقام مقام رحمة يتطلب وعيا بأهمية الآخر وعليه يكون التحاور أنسب للمقام من الحوار ... نعود إلى صاحب الاعتراض ، فنؤكد على بعض رأيه ، من أن سياق " تحاور الثقافات " أنسب من " حوار الثقافات " ولا يعني عدم صحة الأخير أو بطلانه ففي الأمر سعة من قبيل المجاز ... فحين نقول حوار الثقافات ، نأخذ في الاعتبار عملية الجذب والتراخي ، ومسألة المد والجزر في التوجهات والقناعات ومشكل التقاطع والافتراق ، بمعنى أن جملة من المتضادات اللغوية والدلالية تكتنف عملية الحوار برمتها . ورغم ذاك فالسياقان واردان ، ولا مشاحة !! وأما مسألة اعتبار " حوار الثقافات " جملة ناقصة غير مفيدة ، فلعلي أتداخل مع الدكتورة وفاء مبديا احترامي الشديد لتوجهها اللساني النصي ، مراعيا أن النص لابد له من سياقات حتى يؤخذ في الاعتبار على أنه سياق مفعم بالوجود اللغوي ، وحين حكمت على مفردة "بلى " باكتمال عناصر النص فيها ، فلا بد وأنها قامت بعملية استدعاء لتجليات ما يمكن أن يساهم في بلورة النص " بلى " وجعله متوافقا في الذهنية بخلفيات معرفية ، ولا شك أنها ربطت النص " بلى " والنص العام ، أعني ما قبله من سياق يفضي إلى بلورته وتجليه وإيضاحه .. ومعها الحق في حكمها وربطها ، فالنص ابن النص ، في الحكم اللساني العام ! وعليه فتداعيات : ( منحنى خطر) ، ( مدرسة ). لا بد وأن تسجلب وتستدعى وإلا فلن نصل إلى " نحو النص " ثمة محذوفات هنا إذا تعاملنا مع الأسيقة النصية " منحى خطر " و " مدرسة " تعاملا نحويا أي نحو االجملة فعليه لا بد من تقدير لتتناسب التقاطعات والمفردات فتشكل في نهاية الأمر غاية الإيصال ! فما معنى أن نجد على الطريق لوحة إرشادية : " منحى خطر " ؟! معناه أن أستشعر التحذير والالتزام ثم التروي لأتجاوز منطقة الخطر ، كيف عرفنا ذاك ؟! بالطبع قدرنا معطى كهذا انتبه ، تمهل ، تروى وغيرها من مفردات وفي النهاية أصل إلى قناعة تامة بـــ : " هنا منحدر خطر " وعليه فمنحدر / خبر لمبتدأ محذوف قدرناه بــ: هنا ! ونستطيع قياس الأمر على وجهة السائل " حوار الثقافات " فنقدر مبتدأ محذوفا كون السياق خبري يستدعي التنبيه والإرشاد على أن ثمة منتدى يهتم بالحوار والتحاور ، هو منتدى " حوار الثقافات " !!!

**amattouch** · 09-22-2007, 11:34 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

واين الاشكال في حوار الحضارات أو تحاور الحضارات أو بين الحضارات وكذا صراع الحضارات أو تصارع الحضارات (تذكر يا زعيم الحرب الحضارية) المسألة ليست لغوية فحسب بل هي مفهومية، إذ أن حمولة المركبين تختلف وكذا مداليلهما طبعا هذه من التراكيب المستوردة وهي ترجمات نقلية من اللغات الغربية للتعبير على مفاهيم معروفة وبعبارة ملخصة هل البقاء للأقوى أم تكامل الجميع

**عبدالرحمن السليمان** · 09-22-2007, 11:54 PM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

أضحك الله سنك أخي الحبيب المغاربي الإماراتي الدكتور عبد المجيد! والله إن المزاج كان عكراً أمس "فطاشت" السهام نحو أخ حبيب فوقعت بذلك في ورطة لا أدري كيف أخرج منها! وما لي غير الدكتورة وفاء وغيرك ثم الاعتذار للأخ الحبيب خالد مغربي، آنس الله الجمعية بحضوره البهي، للخروج من هذه الورطة!فيا أخي الحبيب خالد: والله إن طلتك الجميلة هذه تكفيني وما تبقى من الأمر فكلامي كله مسحوب من أوله إلى آخره .. وفي الحقيقة أردت القول إن مصطلح حوار الحضارات بات مصطلحاً شائعاً كأن نقول: "حاور المسلمون النصارى في مسألة الصلب"، و"حاور النصارى اليهود في مسألة إلغاء العهد الجديد العهدَ القديمَ". أو "تحاور المسلمون والنصارى في مسألة الصلب"، و"تحاور النصارى واليهود في مسألة إلغاء العهد الجديد العهدَ القديمَ" الخ. و "أمس حاور بعضُ مسلمي بلجيكا بعض النصارى فيها في فريضة الصوم في الدينين" أو "أمس تحاور بعضُ مسلمي بلجيكا وبعض النصارى فيها في فريضة الصوم في الدينين" الخ. فالسياقان جائزان بلا شك إلا أن المصطلح الذي يطلق على عملية التواصل بين الأديان والثقافات بالحسنى (أي غير الجدل) هو حوار الحضارات وهو مصطلح شائع جداً. وقد يرى المترجم المبتلى بترجمة مفاهيم غير موجودة في العربية في المصطلح الشائع الذي تشوبه شائبة ما حلاً أفضل من المصطلح الصحيح جداً غير الشائع .. وهذا رأي لا يراه أصحاب المجامع وعلماء اللغة التقليديين الذين لا يمارسون الترجمة ربما لأنهم غير مطلعين على مشاكلها العويصة، على النقيض من المترجمين الذين يواجهون مشاكل آنية تفرض عليهم أن يجدوا لها حلولاً آنية ايضاً.وأما العمل، أخي الحبيب خالد مغربي آنسه الله، فأنا العاطل عنه<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />مليون هلا وغلا بطلتك البهية،وتقبل الله منا ومنكم.

**amattouch** · 09-23-2007, 12:19 AM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

مجرد سؤال لمشاغب : أي علاقةلمركب حوار الحضارات أو تحاور الحضارات مع "الجملة" بالمعنى التقليدي أو "اللساني" وهل تأبط شر جملة وما أبع سيبويه والفراء عن هذا

**khaledmagraby** · 09-23-2007, 01:44 AM

_MD_RE: سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

<span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">وآنسك المولى أيها البهاء السليماني <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">فأناملك تكفي لملء القلب عزفا من الضوء على محيا أخيك مغربي ، ولك الشكر يا وافر المحبة .<span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">أخي أمطوش ، لست جديرا بالترحيب بقامتك وطلتك ، ورغم ذاك أهلا وسهلا بطلة أحسبها كعزف منفرد مثل تساؤلك أو مشاغبتك على حد ما تزعم ، فلو عدت أدراجك إلى الوراء لوجدت أخي عبدالقادر قد تطرق لمفهوم لغوي بالدرجة الأولى ، ولا يخفى عنك أن المفهوم اللغوي يتقاطع كثيرا إن لم يكن كذلك وبالضرورة القصوى مع المفهوم الدلالي <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi"><span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">ثم أن العلاقة التي تراها بعيدة بين المركب الإضافي " حوار الحضارات " أو " تحاور الحضارات " وبين الجملة فهي علاقة ذات وشائج قائمة ، فالجملة في النحو التقليدي كما يعرفها أرباب النحو هي التي تدل على معنى مفيد يحسن السكوت عليه ، وإلا فنضرب بها عرض الحائط أو في سلة المهملات ... فالجملة أي جملة سواء كانت فعلية أو اسمية هي بالضرورة جملة مفيدة حسب قوام تعتد به ، وهو هنا إفادة المتلقي ... <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">ذاك أمر ، وآخر يدخل في لحمة النسيج النصي ، ولتسمح لي الدكتورة وفاء بالتطاول ، فأقول بأن النص نسيج قائم على عدة تقاطعات نصصية أو أسيقة تتضافر لتقود بالضرورة إلى مفهوم يرسخ في الذهنية ... ومثالنا : حوار الحضارات ، فأي معنى تستطيع أن تجلبه من خلال المركب الإضافي هنا دون الاعتماد على نسيج نصصي متراكم <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">دعني أسلسل لك الأمر بروية ... أنت هنا في واتا ، ومشاركتك جاءت في خضم مشاركات حول سؤال لغوي مطروح في منتدى العربيات ! ترى ألا تستجلب معك وأنت في منتدى العربيات دلالات مرجعية تساهم إلى حد بعيد في تمثيل دلالة " منتدى العربيات " في واقعك الذهني ؟! أظنك توافقني على ذلك ! وذاك ما أشارت إليه الدكتورة عرضا في مشاركتها ..<span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">أما سؤالك أو استهجانك جملية " تأبط شرا " فنعم هي جملة ولا مجال للشك ، ثم ذاك أمر آخر يقودنا إلى تمثل الحكاية والجملة المحكية في الواقع العربي ليس المقام مقامها <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">وإن كنت مصرا على تناولها فلا بأس ، فقط أعلم أخاك بورك فيك <span lang="AR-SA" style="font-family: "arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi"> تحياتي القلبية ورمضان كريم

سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

سؤال في اللغة - مهم جدا - حوار الثقافات أو تحاور الثقافات؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية