هل الحضارة تأتي من اللغة؟ أو العكس؟

[يوغورتا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اريد معرفة رأيكم ؟
لكن الاجابة السهلة هي جمع الإثنين معا ,لكن في نظري هدا خاطئ لأنه حتى وإن كانت اللغة المستعملة قوية فإن الحضارة هي التي تطورها.

مقياس الحضارة هي العمارة.

فمثلا نأخد كلمة هرم . هل هده كلمة عربية؟

لا بالتأكيد. لأنه لا يعرف الهرم الا بانيه و لا يسميه الا بانيه.

مثلا عندما نقول هرم بكسر الراء فهي صفة تعني كبير في العمر, و هدا دائما

راجع الى الشيء الاول الدي اطلق عليه هدا الاسم وهو الهرم لقدمه في التاريخ.

سأشاركك رأيي رغم أنه لا صلاحية لي...

من الصعب أن نتخيل حضارة بدون لغة, والحضارة شيء صعب تحديد, فهل الجاهلية أو الهمجية تعني غياب الحضارة او انحطاطها. اعتقد ان مصطلح الحضارة تشير بشكل دارج الى حضارة راقية, والغير متحضر هم صاحب الحضارة المنحطة, وهذا الأخير ليس عديد الحضارة.
الحضارة تحيلنا الى الحضر وابن خلدون... وبالتالي فالاستقرار والتمدن هو ما تلمز به تسمية الحضارة بشكل لغوي. لكن حتى الرحل لديهم أو الأعراب يمتلكون حضارة رغم غياب الاستقرار والعمران, وابن خلدون يفضل قيمهم على قيم اهل الحضر أما القرآن فلا.

في الإنجليزية والفرنسيية هي Civilisation , civility بحيث تحيلنا الى المدنية مقابل الهمجية والبربرية ومنها City المدينة وساكن المدينة وعكس الجندي; وهي لا تختلف كثيرا عن نظيرتها العربية.

لكن السؤال هو هل بناة الأهرام والبنايات الضخمة أكثر تحضرا؟ فلماذا يكون العامل البناء أكثر تحضرا من الأديب والفيلسوف...؟

تحدثت عن أصل كلمة هرم. واعتقد انك محق لأن كلمة هرم لا تظهر في قواميس اللغة العربية الكلاسيكية.
لقد قال الأستاذ م. شفيق أنها مصرية قديمة وتساءل ان كان هناك من رابط بينها وبين اغرم الأمازيغية التي تعني القصر (ان تذكرت جيدا)

اما عن سؤالك حول من يطور الآخر, اللغة ام الحضارة, فأنا معك في أن الحضارة تطور اللغة التي تكون أداة الحضارة, فلا لغة بلا حضارة/مجتمع وكلما تقدم المجتمع وتطورت الحضارة كلما اغتنت اللغة.

http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%87%D8%B1%D9%85

http://www.etymonline.com/index.php?search=civility&searchmode=none

http://books.google.be/books?id=oI65GnVD13UC&pg=PA20&lpg=PA20&dq=birba+arabic+pyramid&source=bl&ots=b1HCpDZetM&sig=lBuR09kMnckjJ7TPxHnpW15EPDw&hl=nl&ei=wI87S_mEEM7u-QbU3eiuCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=birba%20arabic%20pyramid&f=false

[عبدالرحمن السليمان]

[align=justify]السلام عليكم،

الحضارة هي التي تطور اللغة كما ذكرتم. لا توجد لغة تولد متطورة.

فالعربية تطورت بفضل شعراء الجاهلية ثم القرآن الكريم ثم الحضارة الإسلامية. واليوم لا تتطور كثيرا لأن العرب لا ينتجون علما وأدبا بل يترجمون عن الأمم التي تنتج بطريقة عشوائية مما يؤثر على هوية اللغة (يعني: نخرّب ما بنى أجدادنا).

الأمر ذاته ينطبق على أية لغة ومنها الأمازيغية التي تتطور بفضل الأدباء والكتاب والشعراء الذين يكتبون فيها. وثمة حقيقة تاريخية لا يمكن إنكارها، هي دور الكتاب الديني في توحيد اللغة. فلولا القرآن الكريم لما توحدت العربية وتطورت. ولولا العهد القديم لما بقيت العبرية حتى اليوم. ولولا ترجمات الكتاب إلى اللغات "المحلية" قبيل مارتن لوثر وبعيده لما تطورت اللغات "الحديثة" أي الإنكليزية والفرنسية والألمانية والهولندية الخ.

إنه الدين، وإنها الحضارة التي يأتي الدين بها، هما اللذان يصنعان اللغة. وهذا الحكم ينطبق أيضا على اليونان ومصر وسورية وبلاد الرافدين والهند ..

وتحية طيبة. [/align]

السلام عليكم

أشكرك على الأضافة, فقط أضيف أن الدين في حالة الأمازيغ أدى لفقدان لغتهم فأغلب الأمازيغ قد تعربوا, ومن جهة أخرى نجد أن الدين الأمازيغي وهي أديان وثنية لم تؤدي الى تقوية لغتهم الأمازيغية;