مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

01-11-2008, 10:34 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

شكرا, وأتمنى أن تستمر في ذلك.. وبالمناسبة فكل زوج شاعر وان اختلفت القوافي.

**عبدالرحمن السليمان** · 01-12-2008, 02:07 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

شكرا جزيلا يا أحمد على مرورك. وأعجبني تعليقك وفي الحقيقة بعض الأزواج يصبحون شعراء، وأقلهم حظا يصبح فيلسوفا، أبعد الله هكذا فلسفة عنا!ذكرني تعليقك بمقابلة صحفية مع جريدة الـ De Standaard قبل حوالي سبع سنوات من الآن، سألوا فيها عشرة "رجال بلجيكيين من أصل أجنبي" عن رأيهم في المرأة البلجيكية! أبديت وقتها رأيي بدون انتقاء للألفاظ فوقعت لي أزمات دبلوماسية كبيرة في الدار والجامعة والشارع ولكني خرجت منها، بعد خمس سنوات تقريبا، نصف سالم بحمد الله. وما أخرجني منها نصف سالم إلا الشعر ههههه!

**عبدالرحمن السليمان** · 01-24-2008, 09:45 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

هذا البيت هو أقدم بيت (وأقدم نص) في اللغة الهولندية، ويعود إلى نهاية القرن الحادي عشر. ويظن أن كاتبه راهب فلمنكي كان يقيم في دير روشيتر في كنت (إنكلترة) حيث عثر على النص.Hebban olla vogala nestas hagunnanHinase hic enda thuWat unbidat ghe nuلقد بنت كل الطيور أعشاشاً لها،إلا أنتِ وأنا،فماذا تنتظرين؟!ويبدو من البيت أن الراهب المجهول الاسم قد ضاق ذرعاً بالدير والرهبنة، وجعل يحن إلى العش وجارة الأيك ..

**abou-marwan** · 04-13-2008, 06:24 PM

ـ شتاءٌ في الجنوب ـ ميريام فان هي

ـ شتاءٌ في الجنوب ـ قصيدة للشاعرة البلجيكية المعاصرة ميريام فان هيترجمة: فضل الله كسيكس وزهير سوكاح٭٭٭ تخيلتُ الريح بِلا عُشب ولا شَجَر، والشمس دون أَدِيمـنا. ثم رأيتُكَ تندفعُ ويدكَ، ممدودةٌ من بدنكَ، كما لو أنكَ تُغادر الأرض، وتُريد خَبَّرَ اَلرِّيح. خَلف الجبال، في مكانٍ ما من البعيد كان هُنالك البَحْر، لكننا لم نَره.<h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center">وَفَكَّرْتُ، كل شيء تَعَيَّنَ أن يكُون هَكذا، زُرقة السماء العميقة وظِلالنا الأرجوانية على الثلج.</h1><h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center"></h1><h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center">***</h1><h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center"></h1><h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center">Winter in het Zuiden<h1></h1></h1><h1 style="margin: auto 0cm; text-align: center" align="center">Miriam Van hee</h1><pre style="text-align: center">____</pre><pre style="text-align: center"></pre><pre style="text-align: center">ik stelde me de wind voor</pre><pre style="text-align: center">zonder struiken en bomen</pre><pre style="text-align: center">en de zon zonder onze huid</pre><pre style="text-align: center"> </pre><pre style="text-align: center">toen zag ik je lopen met je armen</pre><pre style="text-align: center">van je lichaam vandaan alsof</pre><pre style="text-align: center">je de aarde zou gaan verlaten</pre><pre style="text-align: center">alsof je de wind probeerde</pre><pre style="text-align: center"></pre><pre style="text-align: center"> </pre><pre style="text-align: center">achter de bergen moest in de verte</pre><pre style="text-align: center">de zee ergens zijn</pre><pre style="text-align: center">maar we zagen haar niet</pre><pre style="text-align: center"> </pre><pre style="text-align: center"></pre><pre style="text-align: center">en ik dacht dat alles zo hoorde</pre><pre style="text-align: center">het innige blauw van de lucht</pre><pre style="text-align: center">en onze purperen schaduwen</pre><pre style="text-align: center">over de sneeuw</pre><pre> ____________ </pre>

**عبدالرحمن السليمان** · 04-13-2008, 08:53 PM

_MD_RE: ـ شتاءٌ في الجنوب ـ ميريام فان هي

الأخوين العزيزين: فضل الله كسيكس وزهير سوكاح، جهد رائع! وترجمة موفقة في فهمها للهولندية عبر الألمانية إلا قليلا جدا. سأعود إلى ذلك غدا أو بعد غد إن شاء الله. جهد رائع حقا! ولقد حان الوقت لتنظيم دورة سريعة في اللغة الهولندية لعارفي الألمانية والإنكليزية فهي شديد الشبه بهما خصوصا الألمانية. شكرا جزيلا.

**زهير سوكاح** · 12-19-2008, 05:50 PM

مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

"يناير/ كانون الثاني 1991"للشاعر البلجيكي الراحل هوغو كلاوسترجمة: زهير سوكاح في القِفَارْيَهوي السحابُ الحارْأَسرعَ مِن الشَمسِ، فَوقَ رُؤوسِ الأشرارْ.وَسَطَ الغَازَاتِ الكَثِيفَةِ.. الخَانِقَهْ،صَارتِ الخُضرة الغضهْ،شاحبة.. ذَابلهْ.تُخُوم مُرِيعَهْ،شَرٌ في لِباس الوَرع، وأَلوِية لَعِينهْ.من إِصْرِهِ يَتَلظَّى رَمْلُ الصحرَاءْ.سِعر النَفطِ في البَيْدَاءْ،يأمر بذُخَان السَوسَنِ السَودَاءْ.(الحَوَّامَة التِي تَحمِلُ نُعوشاً مِن زنكْ)***Hugo Claus: Januari 1991*Arabische vertaling door: Z. Soukah In de woestijn dalende bittere wolken sneller dan de zonover de vermaledijden.Het tere groen wordt nog blekerdoor het verschroeiend gas.Walgelijke grenzen, gelovig kwaad,vervloekte vlaggen.Het zand gloeit van schuld.De olieprijs gebiedtde walm van de zwarte tulp(de helikopter met de zinken kisten). *Uit: „Hugo Claus Gedichten 1948-1993“ (De Bezige Bij, 1994)

**عبدالرحمن السليمان** · 12-20-2008, 02:33 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

أخي زهير،محاولة رائعة! يرجى تصويب oliepreis إلى olieprijs.وهذه ترجمة للقصيدة الزمت فيها بتقنيتين اثنتين هما: الحفاظ، قدر الإمكان، على ترجمتك، وزيادة بعض الكلمات التفسيرية في متن الترجمة والتي توضح قصد الكاتب الراحل (وهو بالمناسبة أكبر كتاب بلجيكا ومن أهم شعرائها) وهو هجاء قوات التحالف وظروف حرب الخليج الثانية: "يناير/ كانون الثاني 1991" للشاعر البلجيكي الراحل هوغو كلاوس ترجمة: زهير سوكاحفي الصحراء، يسقطُ السحابُ المرّ بسرعة الشَمسِ،فَوقَ رُؤوسِ الأشقياء. ***** في الصحراء،وَسَطَ الغَازَاتِ الخَانِقَهْ، يموت الخَضار، ويحزنُ الأتقياء. ***** في الصحراء، تُخُوم مُرِيعَهْ، وشَرٌ في لِباس الوَرع، وأعلامٌ نكراء. *****في الصحرَاء الرَمْلُ في الخطيئة يغرق،وسِعر النَفطِ في البَيْدَاء، يأمرُ عبيرَ الخزامى السَودَاء:(الحَوَّامَةَ التِي تَحمِلُ نُعوشاً مِن زنكْ).

**عبدالرحمن السليمان** · 12-20-2008, 02:35 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

أخي زهير،محاولة رائعة! يرجى تصويب oliepreis إلى olieprijs.وهذه ترجمة للقصيدة التزمت فيها بتقنيتين اثنتين هما: الحفاظ، قدر الإمكان، على ترجمتك، وزيادة بعض الكلمات التفسيرية في متن الترجمة والتي توضح قصد الكاتب الراحل (وهو بالمناسبة أكبر كتاب بلجيكا ومن أهم شعرائها) وهو هجاء قوات التحالف وظروف حرب الخليج الثانية:"يناير/ كانون الثاني 1991" للشاعر البلجيكي الراحل هوغو كلاوس ترجمة: زهير سوكاحفي الصحراء، يسقطُ السحابُ المرّ بسرعة الشَمسِ،فَوقَ رُؤوسِ الأشقياء. *****في الصحراء،وَسَطَ الغَازَاتِ الخَانِقَهْ، يموتُ الخَضار، ويحزنُ الأتقياء. *****في الصحراء، تُخُوم مُرِيعَهْ، وشَرٌ في لِباس الوَرع، وأعلامٌ نكراء. *****في الصحرَاء الرَمْلُ في الخطيئة يغرق،سِعر النَفطِ في البَيْدَاء يُوصي عبيرَ الخزامى السَودَاء: (الحَوَّامَةَ التِي تَحمِلُ نُعوشاً مِن زنكْ).

**زهير سوكاح** · 12-20-2008, 07:44 PM

مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

أخي الدكتور عبد الرحمن،ألف ألف شكر. التعديلات التي أضفتَها هي ـ بدون مجاملة ـ رائعة جداً، جعلتِ الترجمة تبدو في حُلة عربية أنيقة. فعلاً هوغو كلاوس هو من أهم أدباء بلجيكا كما تفضلتَ، وحسب علمي لم تظهر بعد ـ إلى حد الساعة ـ أي ترجمة عربية لأعماله الأدبية الشهيرة، مثل روايته "حزن بلجيكا" أو مسرحية "الجمعة" وغيرها.وأتمنى أن تحرز الجمعية السبق في ترجمة إحدى أعمال هذا الأديب البلجيكي إلى العربية في إطار مشروع ترجمة الأدب الفلمنكي!مرة أخرى ألف شكر أخي الدكتور عبد الرحمن، وإلى محاولة ترجمية جديدة إن شاء الله! <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />

**عبدالرحمن السليمان** · 12-21-2008, 03:35 PM

_MD_RE: مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

لا شكر على واجب أخي زهير. وتدهشني معرفتك بالهولندية عبر الألمانية!

**زهير سوكاح** · 12-21-2008, 05:06 PM

مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

بارك الله بك أخي الدكتور عبد الرحمن، هدفي هو إتقان الترجمة من الهولندية إلى الألمانية وإلى العربية بالخصوص. وربما تتبدد دهشتك حينما تعرف المدة الطويلة التي أقضيها في محاولة فهم النص الهولندي وفك طلامسه. وبصراحة وجدت صعوبة في فهم النص الشعري أعلاه، ولم أفهم بعضاً من عبارته السوريالية ـ على الأقل بالنسبة لي ـ ولولا التحفيز الذاتي والاصرار لما أكملت هذه الترجمة.وعندي رجاء لحضرتك لو سمحت: ما رأيك لو تضع في هذه الصفحة بين الفينة والأخرى نصوص قصيرة من الشعر الفلمنكي أو الهولندي المعاصرين من اختيارك، ترى أنها فعلاً جيدة وتستحق ترجمة إلى العربية. في الحقيقة أجد صعوبة في الوصول إلى القصائد المكتوبة بالهولندية والفلمنكية على الخصوص، وسأحاول إن شاء الله ترجمتها إلى العربية، وبهذا تصير هذه الصفحة عبارة عن ورشة مفتوحة للترجمة الشعرية من الهولندية إلى العربية، ربما يشاركنا فيها زملاء أفاضل آخرون عما قريب، ونستفيد منها جميعاً إن شاء الله أتمنى أن يروق لك هذا الاقتراح!وتحية طيبة

**muadalomari** · 08-10-2009, 06:59 AM

حديقة في وقت المساء

رُوتْغَر كوبْلاند

ترجمة عن الهولندية

معاذ العمري
ـــــــــــــ
ــــــ

ثمَّة أمورٌ تجري هنا،
وأنا الوحيدُ، الذي يعرفُ ما هي
عليّ أنْ أرويها، ومِن ثَمَّ سأقولَ لماذا

تحت شجرةِ التفاحِ يوجدُ مقعدُ حديقةٍ قديم،
وعلى العشبِ هناك كرةُ قدمٍ قديمة،
ومِن جهة المنزلِ تَصْدُرُ أصواتٌ قديمة،
وفي السماءِ ثمة ضوءٌ قديم،

يجري هذا هنا : حديقة في وقتِ المساء

وما لمْ تسمعْهُ وما لم تشاهدْهُ
هي تلك الأماكن،
التي حفرنا فيها حُفَراً
ثمّ عُدنا، ونحن ننوحُ، ردمناها،

أخبرتُك بهذا لأني لا أريدُ أنْ أكونَ وحيداً
قبلَ أنْ أغدو وحيدا

ـــــــــــــ
ــــــ

النص الأصلي

Een tuin in de avond

Rutger Kopland

Er gebeuren dingen hier en ik ben de enige
die weet welke

ik zal ze noemen en ook zeggen waarom
er staat een oude tuinbank onder de appelboom
er ligt een oude voetbal in het gras
er komen oude geluiden uit het huis
er is oud licht in de lucht

dit gebeurt hier: een tuin in de avond

en wat je niet hoort en niet ziet – de plekken
waar we kuilen groeven en
die huilend dichtgooiden

ik vertel dit omdat ik niet alleen wil zijn
voordat ik het ben

**عبدالرحمن السليمان** · 08-12-2009, 09:10 AM

[align=justify]أخي الأستاذ معاذ،

أظن أنك ترجمت النص الهولندي وفهمته انطلاقا من معرفتك للألمانية شقيقة اللغة الهولندية. وإذا كان الأمر كذلك، فدعني أعبر لك عن إعجابي الشديد لأنك فهمت النص كليا أي بنسبة مائة بالمائة! وربما كنت تدرس الهولندية وتترجم منها "من وراء أظهرنا" ههههه.

أجريت تعديلات طفيفة جدا على ترجمتك، وأعيد نشرها:

[align=center]ثمَّة أمورٌ تجري هنا،
وأنا الوحيدُ الذي يعرفُ ما هي؛
سأرويها لكم .. ثم أقول لماذا.

تحت شجرةِ التفاحِ يوجدُ مقعدٌ قديم،
وعلى العشبِ ثمة كرةُ قدمٍ قديمة،
ومِن جهة المنزلِ تَصْدُرُ أصواتٌ قديمة،
وفي السماءِ ضوءٌ قديم،

يحدث هذا هنا، في حديقة وقتَ المساء.

ولكن ما لمْ تسمعْهُ، وما لم تشاهدْهُ،
هو تلك الأماكن،
التي حفرنا فيها حُفَراً،
ثمّ ردمناها ونحن نبكي ..

أخبركم بذلك لأني لا أريدُ أنْ أكونَ وحيداً،
قبلَ أنْ أغدو وحيدا. [/align]
وتحية طيبة عطرة وليتك تكرر هذه المحاولة الناجحة أنت والأستاذ زهير سوكاح والأستاذ فضل الله كسيكس والأستاذ (ريدر) حتى تجتمع لدينا مادة كتاب في الشعر الهولندي المترجم فننشره!

وهلا وغلا.[/align]

**muadalomari** · 08-13-2009, 10:22 PM

أخي العزيز د. عبد الرحمن

يسرني، بما أنها محاولة موفقة، أن أهديها لك، وقد كنتَ محفزا ومشجعا للترجمة عن الهولندية، ولولا ذاك ربما ما التفتُ أصلا لهذا الحقل الذي يستحق الاهتمام حقا.

في الحقيقة، كنتُ نظرت سريعا في بنية الجملة في الهولندية فوجدتها تتطابق، إلى حد بعيد، مع الجملة في الألمانية، أما المفردات فهي قريبة من الألمانية في كثير منها، وإلى الانجليزية في قليل منها، فصار فهم بعض نصوص الهولندية أمرا في المنال.
لكنني لم أدرس اللغة الهولندية بعد دراسة أكاديمية، والالتحاق بدورة مكثفة لشهر أو شهرين لدراسة الهولندية سيكون أمرا مفيدا وحاسما للإلمام حقا بهذه اللغة.

كنتُ شرعت أتدرب على الترجمة عن الهولندية منذ عدة شهور، وبين يدي ما بين 20 إلى 30 نص أدبي مترجم، أغلبها قصائد، لكني لم أنشرها بعد؛ انتظارا حتى تختمر التجربة وتستوي على سوقها.
ما كنا بدأنا إلا حتى نكمل وننجز، ومقترحك للعمل مع أصدقائي وزملائي الأعزاء: زهير و فضل الله و (ريدر) لترجمة أعمال أدبية عن الهولندية ونشرها مقترح طيب وعمل صالح أحييه وأرحب به جدا.

التنقيحات التي أجريتَها على النص حسنته، ولقد كنتُ عدت ونقحت النص حتى بعد نشره، وبعضها تعديلاتي تتقاطع مع تعديلاتك عليه.

شكرا لرأيك في الترجمة ولدعوتك المحمسة والمحفزة لمزيد من العمل.
هلا وغلا ومرحبا

مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

مختارات من الشعر الهولندي - Bloemlezing Nederlandse poëzie

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية