الي الاخوة المحترمين رجاء خاص

[الطريقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني بارك الله فيكم وعليكم
اريد من حضرتكم التكرم بترجمة الكلمات العربية الي اللغة التركية
وهي
1- سجل نفوس
2- مدينة صفاقس
3- الطريقي
ولكم مني الف تحية

[الطريقي]

الله المستعان

[منذر أبو هواش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني بارك الله فيكم وعليكم
اريد من حضرتكم التكرم بترجمة الكلمات العربية الي اللغة التركية
وهي
1- سجل نفوس
2- مدينة صفاقس
3- الطريقي
ولكم مني الف تحية

1- سجل نفوس
Nüfus Sicili

2- مدينة صفاقس
Safakes şehri

3- الطريقي
El-Tariki

[الطريقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك

[علي العراقي]

السلام عليكم
اختلف مع استاذي الجليل منذر ابو هواش في ترجمة كلمة سجل النفوس حيث اعتقد ان ترجمتها الصحيحة هي nüfus kaydı

[منذر أبو هواش]

السلام عليكم
اختلف مع استاذي الجليل منذر ابو هواش في ترجمة كلمة سجل النفوس حيث اعتقد ان ترجمتها الصحيحة هي nüfus kaydı

السجل (Sicil) شيء، والقيد (Kayıt) شيء آخر.

كلمة (السجل) التركية مأخوذة بشكل حرفي من العربية، وتستخدم بالمعنى الحرفي للكلمة، وأما كلمة (القيد) فتستخدم بمعناها الحرفي أحيانا، وتستخدم بمعنى (التسجيل) في أحيان أخرى.

تتبع الكلمتين في المساقات التركية المختلفة تلاحظ الفرق الدقيق في الدلالة.

ولو لم يكن هناك فرق بين دلالتي الكلمتين لما جاز استخدامهما متتابعتين كما في الجملة التالية:

Adli Sicil Kaydı

وتعني (قيد السجل العدلي).

ودمتم،

[الطريقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
اخواني كلمة الطريقي بتركي El-Tariki تخرج معي في البحث طارق
ارجو التوضيح

[منذر أبو هواش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
اخواني كلمة الطريقي بتركي El-Tariki تخرج معي في البحث طارق
ارجو التوضيح

وعليكم السلام،

طارقي وطاريقي وطريقي وتاركي وتاريكي وتريكي
كلها في اللغة التركية تكتب Tariki
ولا أدري ما الذي تبحث عنه!

ويحتمل أن من تبحث عنه أو عن فروعه في تركيا قد غير اسم عائلته وصار يستخدم اسما تركيا!

علما بأن البحث عن الأقارب المفقودين ليس من اختصاصنا ولا من اختصاص هذه الجمعية ...!

[الطريقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي يرحمك الله انا عضوء في رابطة الكاتب الليبين وباحث في مجال الوثائق والتوثيق والان انا ابحث في موقع الارشيف العثماني
وشكرا علي المساعده

[الطريقي]

السلام عليكم

السلام عليكم
اختلف مع استاذي الجليل منذر ابو هواش في ترجمة كلمة سجل النفوس حيث اعتقد ان ترجمتها الصحيحة هي nüfus kaydı

شكرا اخي علي
نعم عندما ادخلت الكلمة خرجت معي نتائج كثير

[منذر أبو هواش]

شكرا اخي علي
نعم عندما ادخلت الكلمة خرجت معي نتائج كثير

أخي الكريم،

كثرة النتائج أو قلتها في محرك البحث لا تصلح مقياسا للحكم على صحة أو خطأ الكلمات المختلفة الصيغة، فلكل كلمتين مختلفتين نتائج مختلفة بالطبع لاختلاف الاستخدامات أو قلتها أو كثرتها.

فمن قال لك أنه كلما كانت النتائج أكثر كانت الكلمة أصح ...؟!

الكلمتان مستخدمتان في اللغة التركية، ولكل منهما دلالتها الخاصة، فهل يجوز أن نترجم السجل التجاري بالقيد التجاري ...؟

[الطريقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احسنت جزاك الله خير

[علي العراقي]

السجل (Sicil) شيء، والقيد (Kayıt) شيء آخر.

كلمة (السجل) التركية مأخوذة بشكل حرفي من العربية، وتستخدم بالمعنى الحرفي للكلمة، وأما كلمة (القيد) فتستخدم بمعناها الحرفي أحيانا، وتستخدم بمعنى (التسجيل) في أحيان أخرى.

تتبع الكلمتين في المساقات التركية المختلفة تلاحظ الفرق الدقيق في الدلالة.

ولو لم يكن هناك فرق بين دلالتي الكلمتين لما جاز استخدامهما متتابعتين كما في الجملة التالية:

Adli Sicil Kaydı

وتعني (قيد السجل العدلي).

ودمتم،

استاذي العزيز
على حد علمي وفي المعاملات الخاصة بالجنسية في دوائر الدولة في تركيا يتم استخدام المصطلح (nüfus kaydı) للدلالة على سجل النفوس فيقولون مثلا نرجو منك ان تجلب نسخة من سجل النفوس (nüfus kaydı örneği)


ودمت

[منذر أبو هواش]

ما قيد النفوس؟ وما سجل النفوس؟

استاذي العزيز
على حد علمي وفي المعاملات الخاصة بالجنسية في دوائر الدولة في تركيا يتم استخدام المصطلح (nüfus kaydı) للدلالة على سجل النفوس فيقولون مثلا نرجو منك ان تجلب نسخة من سجل النفوس (nüfus kaydı Örneği)
ودمت

أخي الكريم،

اختلافنا هو على الدلالات ... وهدفنا هو الدقة في تحديد ما هو صحيح ... لذلك علينا أن لا نخلط بين ما نفهمه من سؤال الأستاذ الطريقي ... وما نفهمه من المصطلحات العامة والخاصة التي تطرق أسماعنا ...

عبارة (قيد النفوس) الواردة في نموذج قيد النفوس مصطلح فردي خاص، إذ إن لكل شخص قيد نفوسه الذي يخصه أو يخص عائلته ... لكن الأستاذ الطريقي (على حد علمي وفهمي) كان يسأل عن سجل أو مكان النفوس الذي يجب عليه أن يراجعه من أجل الحصول على بعض المعلومات المتعلقة بقيود النفوس التي تعود إلى بعض الأشخاص، وليس هناك مكان اسمه قيد النفوس حتى يتوجه إليه ويسأله ... كما يبدو لي أن الأستاذ الطريقي لم يكن يسأل عن قيد نفوس محدد يعود إلى شخص معين ...

المكان التي تجتمع فيه قيود النفوس هو سجل النفوس، وهو أكثر عمومية من قيد النفوس، وإن كان أقل استخداما منه، وإن كانت دلالة هذا عرضة للخلط مع دلالة ذاك، ومثله السجل التجاري، والسجل المدني، والسجل العدلي، والسجل الشرعي ... الخ.

أرجو أن أكون قد أبنت ... ودمتم،

نموذج قيد النفوس التركي

[علي العراقي]

شكرا للاستاذ منذر ابو هواش وننتظر التوضيح الدقيق من الاستاذ الطريقي لما يقصده بكلمة سجل نفوس