ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

**RaedHabash** · 01-16-2008, 02:08 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

<div id="header"></div><div id="main"><div class="post"><div class="postTitle"><h1>السلام عليكم،</h1>أقترح ترجمة clear في هذا السياق إلى: أفسحوا، إبتعدوا، تنحوا... شيء من هذا القبيل <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /> لمزيد من المعلومات يرجى متابعة الرابط أدناه.<h1><a href="http://www.youqa.com/diseases-conditions-5/2774-9-diseases-5.html">http://www.youqa.com/diseases-conditions-5/2774-9-diseases-5.html</a></h1><h1>... so doctors have learned that when a persons heart has stopped they can use this to restart the heart. the doctor will ask the nurse to set the dials at the lowest end of the power scale. this is because two much power burns and causes damage. . so she sets the dails and presses a button this charges the battery with just the amount of energy the doctor wants . he then says clear. that means get out of contact with the body of the person and the streacher he is laying on. this is so they dont get the shock too.</h1></div></div></div>

**keenontranslation** · 01-16-2008, 04:06 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

شكراً أستاذ رائد على الإجابة الكافية الوافية !!! إن شاء الله دائما في الريادة <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

**abou-marwan** · 06-24-2008, 07:48 AM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

الإخوة والأخوات الأفاضل،<o

></o

> ما المقابل العربي للمصطلح اللساني „Grammaticalization“<o

> </o

> ومن منكم يعرف مظاهر من اللغة العربية يمكن أن يطبق عليها هذا المفهوم، وهل في هناك من دراسات علي الشابكة يمكنكم ان تدلوني عليها؟<o

></o

> الرجاء منكم مد يد العون!<o

></o

> مع ألف تحية وشكر<o

></o

>

**s___s** · 06-24-2008, 09:29 AM

ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

Grammaticalization حسب ما قرأت عنها في الرابط التالي <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Grammaticalization">http://en.wikipedia.org/wiki/Grammaticalization</a> <a href="http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=0521804213">http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=0521804213</a> بالإضافة إلى أشياء أخرى عند بحثي في الشابكة عنها أظن هنا يتكلم عن التقعيد أو إيجاد صيغ بنائية للكلمة أو الميزان الصرفي للكلمة كما هو الحال باللغة العربية وهنا المقصود به اللغات التي ما زالت في طور التكوين أو التي لم تصل بعد إلى مرحلة البلوغ ما رأيكم دام فضلكم؟

**ahmed_allaithy** · 06-24-2008, 10:22 AM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

 تـقـعـيــد

**muadalomari** · 06-25-2008, 03:21 PM

ما هو المقابل العربي؟؟؟؟ Grammaticalization

 أخي العزيز أبو مروان<o

></o

> <o

> </o

> لنستهل بداية بمثال بسيط ومن الدارجة <o

></o

> <o

> </o

> عندما يسألك سائل: شو قاعد بتعمل؟ شو قاعد بتساوي؟ <o

></o

> فتجيبه قاعد بدرس، قاعد بطبخ، قاعد بركض<o

></o

> ما دلالة اسم الفاعل قاعد مع الفعل بركض مثلا!<o

></o

> <o

> </o

> الدلالة المعجمية لكلمة قاعد هي جالس<o

></o

> الوظيفة النحوية العامة لكلمة قاعد في الجمل السابقة هي الدلالة على الاستمرارية؛ وبمعنى أنه تم توظيف صيغة اسم الفاعل قاعد للدلالة على صيغة زمنية للفعل هي الاستمرارية، وهذه الوظيفة النحوية العامة لاسم الفاعل قاعد تم اكتسابها في مرحلة لاحقة على الدلالة المعجمية<o

></o

> <o

> </o

> وعلى المنوال نفسه، فمصطلح (grammaticalization ) يشير إلى التغير الذي يحصل لمفردة، بمرور الزمن وجراء تطور اللغة، بانتقالها من الدلالة المُعْجَميّة (lexical meaning ) كـ قاعد بمعناها المعجمي جالس إلى دلالة نحوية عامة (largely grammatical function) بحيث تُوظف توظيفا نحويا لتدل على استمرارية الفعل.<o

></o

> <o

> </o

> ولعل مثلها ـ كما أرى ـ أفعال الشروع مثل قام وراح وأخذ وانبرى...<o

></o

> <o

></o

> { وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا} الجن 19 <o

></o

> أي بدأ يدعو، بينما الدلالة المعجمية للفعل قام: نهض من مكانه <o

></o

> <o

> </o

> مثال:<o

></o

> ...وعندما أخبرتها بقراري راحت تبكي، وقامت تصيح، ثم أخذت تضرب<o

></o

> <o

> </o

> والوظيفة النحوية للأفعال: راح، وقام، وأخذ، من بين أفعال شروع أخرى هي: للدلالة على البدء بالعمل والشروع فيه، وهي هنا جميعا قد تحولت عن دلالاتها المعجمية لأداء وظائف نحوية عامة.<o

></o

> ومثال على الأفعال السابقة بدلالتها المعجمية:<o

></o

> راح إلى البيت، أخذ الكتاب، قام من مكانه <o

></o

> و يسرى الأمر نفسه على معظم أخوات كان: بات الأمر صعبا، أصبح العسر يسرا<o

></o

> مثال من الانجليزية<o

></o

> He went home: go in lexical meaning <o

></o

> ذهب إلى البيت<o

></o

> He went mad :go in grammatical function<o

></o

> جُنَّ، ارتد مجنونا<o

></o

> I am going to visit <st1:city w:st="on"><st1

lace w:st="on">Cairo</st1

lace></st1:city> :go in grammatical function<o

></o

> <o

> </o

> على أن ثمة من راح يترجم المصطلح (grammaticalization ) إلى : نَحْوَنَة، وفي أحد المعاجم إلى: إضفاء النحوية1.<o

></o

> <o

> </o

> قم بزيارة منتدى اللسانيات على الرابط التالي:<o

></o

> http://www.lissaniat.net/<o

></o

> <o

> </o

> وبالتوفيق يا أبا مروان<o

></o

> <div> <hr width="33%" size="1" align="left" /> <div id="ftn1"> 1انظر: المعجم الموحد لمصطلحات اللسانيات الصادر عن المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم<o

></o

> </div> </div>

**abou-marwan** · 06-26-2008, 11:27 AM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

الأستاذ الكريم أبا صالح ودكتورنا المحترم أحمد الليثي، شكرا جزيلا لكما على سرعة التجاوب وعلى الإفادة.<o

></o

> أخي الحبيب معاذ،<o

></o

> "وين غيابك يا شيخ ظنيتك زعلان علينا!؟"<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><o

></o

> لك مني خالص الشكر على هذا التفاعل الذي أثمنه أيما تثمين. فعلا فالامثلة التي تفضلت بتقديمها أتت متميزة وفي الصميم، شروحاتك كذلك جاءت موفقة لا يشوبها غموض! <o

></o

> ما لم أوفق أنا لحد الساعة في أيجاده هو المقابل العربي الذي يفي حقا بالمعنى المقصود، فمصطلح "تـقـعيــــــــد" أعتبره جد حرفيّ، أما"نَـحْـوَنَة" فتبسيطيّ. مصطلح "إضفاء النحــوية" يقترب نوعا ما من معنى المفهوم الأصلي لكنه مركب من كلمتين ولذا فإنه يُستـثـقل. اتمنى أن نوفـــق جميعا في العثور على <o

></o

>مصطلح أفضل! أسأل الله أن يلهمنا!<o

></o

> <o

> </o

> مع تحيات عطرة<o

></o

> <o

> </o

>

**ahmed_allaithy** · 06-26-2008, 12:39 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

أخي الفاضل الأستاذ أبو مروان إن مصطلح تقعيد مصطلح معروف وشائع، ولا يشوبه حرفيته. مع الأخذ في الاعتبار أن الترجمة الحرفية قد تكون الأجدى في بعض الترجمات. دمت سالمــاً.

**ضيف** · 06-29-2008, 05:32 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

الاستاذ: معاذ العمري تحية طيبةلا حظت في ردك أعلاه, قولك بان " قام" في قوله تعالى :{ وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا} الجن 19 اي بمعنى "بدأ" اي ان "قام" هنا لم تستخدم بمدلولهل المعجمي وهو " النهوض".وعند مراجعتي لتفسير الاية وجدت انها تعني القيام الفعلي وليس الشروع, اي ان دلالة الفعل هنا دلالة معجمية وليست وظيفة نحوية كما تفضلت.تفسير الاية على الرابط ادناه:<a href="http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&a mp;nSora=72&nAya=19" target="_blank" rel="nofollow">http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&a mp;nSora=72&nAya=19</a>وحتى من ترجموا معاني القران الكريم ترجموا الفعل "قام" بـ stood up" ولم يترجموها بـ start وهذا يدل على ان الفعل "قام" استخدم بدلالته المعجمية.وهذا رابط للترجمات:<a href="http://www.altafsir.com/ViewTranslations.asp?Display=yes&SoraNo=1& Ayah=0&Language=2&TranslationBook=3" target="_blank" rel="nofollow">http://www.altafsir.com/ViewTranslations.asp?Display=yes&SoraNo=1& Ayah=0&Language=2&TranslationBook=3</a>انا في انتظار ردك وتصحيحي ان كنت مخطئا, والله يحفظكم,,,

**muadalomari** · 07-01-2008, 08:27 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

أخي الكريمالسلام عليكم،قبل أن يستشهدَ محدثُك بالآية في ذلك السياق قام بالنظر في تفسيرها في عدة تفاسير ومنها على الرابط الذي أدرجتَه في مداخلتك، وثم استطلع الآراء فيها رأيا فرأيا.عموما، سأجيبك على ملاحظتك، ولكن قبل ذلك لعلي أسألك سؤلا، فقد يكون هو ما حفزك لإبداء ملاحظتك: أين تقفُ من مسألة الحقيقة والمجاز في القرآن؟ فإن كنتَ ممن ينفي المجاز عن آيات القرآن، وأن آياته إنما تسري جميعا على الحقيقة وحسب، فستراني أقدر رأيك وأثمنه، ولكن لن تجدني أجادل كثيرا في إثبات المجاز ونفي أدلةِ منكريه.أما إن كنتَ ممن يرى أن آيات الكتاب تجرى على المجاز كما تجرى على الحقيقة، فسأحليك مرة أخرى إلى الرابط الذي أدرجته والخاص بتفسير الآية، لتنظر في سلسة الآراء التي أوردها الطبري، وبخاصة الرأي الذي وسمه بأنه الأولى بالصواب، وهو الرأي الذي اتخذتُهُ سندا لاعتبار الفعل قام هنا فعلا يدل على الشروع والاستهلال وأن الفعل يؤدي وظيفة نحوية وليس بدلالاته المعجمية.وبالجملة، يمكن تلخيص ذلك في أراء ثلاثة:الأول: نزلت الآية في رهط من الجن استمعوا للرسول يتلو القرآن فتجمعوا من حوله ومن فوقه لبدا لبدا من كثرتهم الثاني: نزلت في طائفة من الجن رأوا الرسول يصلي أماما بأصحابه فتعجبت الجن من طاعتهم لهالثالث: أن الآية إخبار من الله عن رسوله من أن الجن والإنس كادت تضافرت عليه وتتكالب حتى تطفئ هذا الدين لما قام يدعوهقول الطبري: " وأولى الأقوال بالصواب في ذلك قول من قال : ذلك خبر من الله عن أن رسوله محمدا صلى الله عليه وسلم لما قام يدعوه كادت العرب تكون عليه جميعا في إطفاء نور الله"وكما ترى فالرأي الأول: لا يتحدث عن أن الرسول قام من مكانه ثم استمعت الجن لتلاوته، مع مراعاة أن تلاوة القرآن تجري في العادة جلوسا، لا قياما. فدل ذلك على أن الفعل قام إنما دل على البدء بالتلاوة والشروع بها ولم يسبق ذلك قياما حقيقيا.والرأي الثاني: لا يشير إلى قام بمعنى انتصب من مكانه أيضا، فرهط الجن رأت الرسول يصلي، والصلاة تشتمل على القيام و الركوع... والسجود، والمصلي يدعو الله وهو يصلي على أي حال كانت أقائما أم راكعا أم ساجدا، على أن استنتاجنا سيكون استنتاجا يعتريه ضعف لو ذهبنا بالقول أنه كان جالسا فنهض للصلاة، ثم رأوه، أو كان جالسا في الصلاة ثم قام ليتمها ودعا الله بعدها. وأما الرأي الثالث: فظاهر أنه يرى الآية تسري على المجاز لا على الحقيقة، لما قام يدعو الله تكالبت عليه الجن والإنس ليجهضوا دعوته.ومعلوم أن الجن والإنس لم يجتمعوا معا في صعيد واحد ثم تلبدوا تلبدا حقيقيا، وإن كان هذا حدث مجازيا.وكما ترى فالآراء متعددة، ولابد من التوفيق بينها أو الترجيح فيها، وأما ما يرجح عندي أن الآية ليست خبرا عن حداثة بعينها، وإنما إخبار من الله أن ثمة صراعا وصداما احتدم وسيحتدم بين عقيدة التوحيد لما قام رسوله بالصدع بها، وبين غيرها من العقائد الأفكار وأنه صراع دائم مستمر، وقد يؤكد هذا الرأي أن سورة الجن سورة مكية، والآية السابقة على الآية محل استشهادنا تتحدث عن مساجد لله وحده، ومعلوم أنه لم يكن حينئذ غير مسجد واحد هو البيت الحرام ومسجد بيت المقدس، لذا فالآيتان إخبار عن ما سيحدث مستقلا، وما يجب أن تكون عليه المساجد في تعريض ببيوت العبادة عند اليهود والنصارى، وهو ما يسميه علماء التفسير بالإعجاز الغيبي.ولكم مني على ملاحظاتك جزيل الشكر والتقدير

**muadalomari** · 07-01-2008, 09:06 PM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

أخي العزيز والحبيب أبو مروانتحية طيبة مباركةستجد معالجة وافية شافية لمفهوم (grammaticalization) مع قائمة مصادر أولية وثانوية تعالج الموضوع ومنها بالألمانية، في:Encyclopedia of Arabic Language and Linguistics, Volume 2 p.p 191 – 199والحقيقة إن هذه الموسوعة اللغوية لجديرة بالاقتناء، وهي تقع في ثلاثة مجلدات كبيرة، رغم ثمنها المرتفع<a href="http://www.amazon.com/Encyclopedia-Arabic-Language-Linguistics-Lat-pu/dp/9004144757/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=121494 5515&sr=8-1">http://www.amazon.com/Encyclopedia-Arabic-Language-Linguistics-Lat-pu/dp/9004144757/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=121494 5515&sr=8-1</a>دلني يا أبا مروان! كيف للزعل أن يتسلل إلى قلب رجل فاض حبا بالمغرب وأهله ومن قديم !!!

**ياسين خ. بحبوح** · 07-16-2008, 08:03 AM

_MD_RE: ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

أساتذي الكرام السلام عليكم اقترح مصطلح "القوعدة" على وزن فوعلة,قياساً على مصطلع عولمة. عولمة globaliyation قوعدة: grammaticalization

ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

ما هو المقابل العربي؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية