المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

**s___s** · 07-04-2008, 06:14 AM

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

موضوع رائع يا حامد، ونسأله تعالى أن يتغمّد د. عبدالوهاب المسيري برحمته، وجميل جدا ما طرحته وتضع اليد على جرح إشكالية الضبابية عندنا بوضوح وتجرّني إلى الكثير من الأسئلة منها هل الله هو الحق أم العلم هو الحق؟ وهل القرآن من الله وموجه لكل البشرية، أم القرآن كان نتاج بشر ومخصص بالعرب؟! كما يُمكن أن يُفهم من هذه الفقرة ويظهر هنا التساؤل الطويل بشأن الكلمات “الأعجمية” في القرآن الكريم وهذه الفقرة ويأتي القرآن تتويجا لهذا المفهوم فهو “في رؤيتي” ينطلق من بنية لغوية اشتقاقية مطردة كانت مكتملة أو شبه مكتملة في العربية زمن النزول مبتعدا عن التواضعات الثقافية المتعلقة بما تواضع عليه القوم زمن النزول ومثبتا حتى ما أهمله هؤلاء من البنية المتكاملة المطردة للغة باستخدام كلمات يعرفها القوم من لغتهم ولكنهم أهملوها كـ “قسورة” أو كلمات يعرفونها من أسلافهم ولكنهم نسوا جذورها أو قواعد تأثيلها فباتت غريبة عن لغتهم كـ “جهنم” التي ينسبونها إلى العمالقة وثمود أو كلمات سامية تنتمي لفروع أو أساليب أهملتها العربية المنطوقة في تطورها ولكنها تبقى متلائمة مع البنية القواعدية الكلية للغة العربية ويجب أن تبقى موجودة ضمن القانون الاشتقاقي كـ “تابوت” العبرية و السريانية أو “يثرب” المنسوبة للعمالقة من المفروض نحن نؤمن بأن أول إنسان على وجه الأرض كان آدم (عليه السلام)، والله أخبرنا بأنه علّم آدم الأسماء كلها وفي هذا معنى لغوي ودلالي مهم لمن أراد أن ينتبه وسأكتفي بهذه الملاحظة الآن وأظن ما كتبته في الموضوع التالي يدخل من ضمن هذا الموضوع <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =114&forum=53">مفهوم المترادفات ما بين العربية والإنجليزية وبقية لغات العالم</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53"></a><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53" target="_blank">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53</a></a /></a /> وكذلك جزء من المداخلة في الرابط التالي المعني باللغة <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=18016#forumpost18016">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=18016#forumpost18016</a> وأقتبس منها التالي حيث أنا أؤمن أن لغة القرآن إن كانت هي من عند الله الذي هو خالقنا وفق مفاهيم الإسلام، فيجب أن تكون هي منتهى التطور الذي ممكن أن يصل له العقل البشري في أقصى حالات تطوره في كل العصور ما دمنا نحن في هذه الدنيا، وإلا ذلك يتعارض مع مفهوم الخالق وفق الطرح الإسلامي باللغة العربية والظاهر ستكون لي أكثر من عودة إن شاء الله على مداخلتكم الأولى بعد قراءة بقية المداخلات ما رأيكم دام فضلكم؟

**حامد السحلي** · 07-04-2008, 10:58 AM

_MD_RE: المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html style="direction: rtl;"><head>
</head><body style="direction: rtl;" bgcolor="#ffffff" text="#000000">
السلام عليكم
 
في هذا الموضوع وبدخول المفاهيم الدينية تظهر إشكالية التفسيرات والتصورات
الشائعة لبعض النصوص والآيات والتي بررت من وجهة نظر البعض إهمال الرؤية
الدينية بالكامل 
وفي مقدمة الأمور ذات الصلة آدم عليه السلام وقوله تعالى ((وعلم آدم
الأسماء كلها....)) والتي جعلها الله معيار تميز الإنسان عن المخلوقات
"العاقلة" أي الملائكة والجن 
لفهم هذا الأمر دعنا نضع إلى جانب هذه الآية آيتين أخريين من سورة النمل 
حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ
نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لا
يَحْطِمَنَّكُمْ
سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ (١٨) 
وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لا أَرَى
الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ (٢٠)لأعَذِّبَنَّهُ عَذَابًا
شَدِيدًا
أَوْ لأذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُبِينٍ (٢١)فَمَكَثَ
غَيْرَ
بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ
بِنَبَإٍ
يَقِينٍ (٢٢)إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ
كُلِّ
شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (٢٣)وَجَدْتُهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ
لِلشَّمْسِ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ
أَعْمَالَهُمْ
فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لا يَهْتَدُونَ (٢٤) 
فلا أحد يمكن أن يقول إن هذا هو لفظ النملة مخاطبة بني جنسها ولا حتى
قريبا منه ولكنها صياغة إلهية بأسلوب "لغة" إنسانية للمعلومة التي أرادت
هذه النملة إيصالها للنمل والتي غالبا ما تزال هناك عناصر من النمل في كل
مجتمع مهمتها الحراسة والإنذار وإيصال هذا المعنى الغريزي والذي لا يمكننا
تسميته فكرة 
كذلك بشأن الهدهد فهو كما كثير من مخلوقات الله باستطاعته ربما ملاحظة
تقديس البشر وتوجههم لغير الله بالعبادة وكذلك الانتباه لأن مجتمعا ما
يختلف عن بقية مجتمعات البشر بالخضوع لأنثى وهذا ليس وعيا أو تفكيرا بل
ملاحظات فطرية أعطي سليمان عليه السلام القدرة على فهمها وإيصالها
للحيوانات 
في سياق مماثل يأتي كلام الله سبحانه وتعالى عن أبي البشر آدم عليه السلام
فهو مخلوق عاقل تميز بزيادة عن الجن والملائكة بالقدرة على التجريد اللفظي
أي إسناد ألفاظ للدلالة على الأشياء بدون سابق تعليم أو تواضع وربما كانت
هي من قبيل حكاية الأصوات بداية ثم تطويرها إلى أشياء أعقد... وليس
بالضرورة أن آدم عليه السلام كان يتكلم لغة بالمعنى الذي نفهمه نحن حاليا
من كلمة لغة أي سلاسل منطقية مترابطة من الكلمات على شكل جمل... بل ربما
مات واللغة لم تصل بعد إلى مستوى التراكب والجمل البسيطة 
أما القول بأن العربية هي لغة أهل الجنة فهذا إن صح لا يعني إلهية مصدرها
ولا يتعارض مع كونها تطوير إنساني للبناء اللغوي الاشتقاقي استغرق آلاف
السنين وأنجز الجزء الأخير منه على يد أبناء إسماعيل عليه السلام 
 
</body></html>

**s___s** · 07-04-2008, 12:24 PM

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته بالرغم من أنني لم آتِ على سيرة لغة أهل الجنة في مداخلتي، ولا أريد أن أعلّق على تأويلاتك التي لم أرتاح لها لما ورد في القرآن الكريم، أنا أظن التفسير الأكثر منطقيّة للتشابه الصوتي والبنائي للغات القديمة هو أن يكون مصدرها الأساس واحد، ولكن بسبب الانتشار في اصقاع المعمورة من وقتها وعدم وجود مدارس بمناهج تدريس موحدة للنقل من جيل لجيل، تم الاعتماد على الذاكرة والاحتياجات اليومية في كل منطقة وما يستجد من الخبرة بسبب الأجواء المحيطة في كل منطقة تختلف عن الأخرى عملت على التنوع في التعاطي مع ما بقي يذكرونه من الأصل وتم الإضافة له أو عليه، أظن هناك شيئان منفصلان أنت تخلط بينهما، ما بين لغة البشر ومفرداتها وتطوّر وزيادة خبرة معانيها فتتغير مفاهيهما بمرور الزمن، وما بين لغة القرآن، وبالنسبة لي لغة القرآن شيء واللسان العربي شيء آخر، ومرتبة لغة القرآن أرفع من مرتبة اللسان العربي الذي يتبعه ما رأيكم دام فضلكم؟

**s___s** · 07-05-2008, 10:45 AM

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =3137&forum=110">القرآن واللسانيات وتطور اللغة والحاسوب وإمكانية برمجة كيف تتم عملية الفهم بلغة القرآن</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3137&forum=110">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3137&forum=110</a>

**عبدالرحمن السليمان** · 07-06-2008, 01:15 PM

_MD_RE: المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

**حامد السحلي** · 07-06-2008, 03:45 PM

_MD_RE: المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

**s___s** · 07-20-2008, 06:01 AM

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

أحب أن أضيف شيء هناك فرق بين أن تتعامل مع القرآن على أنه كتاب لغوي/لساني، وبين أن تعتبر القرآن مصدر المعرفة والعلم، والمفروض على كل مسلم يؤمن بالله على أنه الخالق أن يتعامل مع القرآن على أنه مصدر المعرفة والعلم يستنير به للوصول إلى ما يحتاجه في مجاله وتخصصه لكل زمان ومكان، وإلا سيخسر الشيء الكثير مما وفره الله لنا مجّاناً، وبالمناسبة استغل علماءنا قبل أكثر من ألف عام ذلك فوصلوا إلى مراتب علمية، ما زال حتى الآن العلم في كل مكان في العالم يعتمد عليها، وسبحان الله عندما بدأت الآلة تسيطر على حياة الإنسان لدرجة لا يمكنه الاستغناء عنها في أبسط دقائق حياته اليومية فرضت علينا أن نتوجه إليه، لأن العلم الأحدث الآن مشغول في كيفية إفهام الآلة الفهم أو كيف تتم عملية إتخاذ القرار من خلال إفهامها اللغة الإنسانية وسبحان الله معجزة آخر رسول لله محمد صلى الله عليه وسلم كانت القرآن وهو لغة في أكمل صورها وأقصى ما يمكن أن يصله الإنسان من تطور يظهر بشكل واضح في لغته التي يُعبّر بها، وكنت حاولت توضيح ذلك في الرابط والموضوع الذي وضعته <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =3137&forum=110">القرآن واللسانيات وتطور اللغة والحاسوب وإمكانية برمجة كيف تتم عملية الفهم بلغة القرآن</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3137&forum=110"></a><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3137&forum=110" target="_blank">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3137&forum=110</a>

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

المطلق والنسبي أو اللغوي الاشتقاقي والثقافي الزمني في اللغة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية