عاشوراء

**s___s** · 01-25-2007, 03:52 PM

عاشوراء

عزيزتي إلهام لا يوجد في الجانب الذي يؤمن بالله ربا وخالقا ومعبودا وحده لا شريك له وبمحمد رسول الله صلى الله عليه وسلم، من يـُشكـّك في علم ونزاهة واحترام سيدنا علي وجعفر الصادق، فلماذا متعبة نفسك في هذا الجانب المشكلة في الجانب الذي يـُشكـّك بعلم ونزاهة واحترام سيدنا أبو بكر وعمر وعثمان وإمهات المؤمنين وبقية الصحابة وأبو حنيفة والشافعي وبقية العلماء وفي نفس الوقت يستشهد بهم وبأقوالهم؟ إما يكون النقاش في الإصول وإلا يكون تضييع وقت ولف ودوران في حلقة مفرغة يا عزيزتي

**elham** · 01-25-2007, 07:22 PM

_MD_RE: عاشوراء

هذا الجانب ليس من أختصاصي لانني لا اشكك بمن ذكرتهم وعندما استشهد بأقوالهم لان ماذكروه حقيقة يريد الاخرين اخفاءها باللف والدوران وتزوير التاريخ وكما يقال وشهد شاهد من أهلها

**s___s** · 01-26-2007, 06:52 AM

عاشوراء

 اللــــــــــــــه هاي شنو هل اللزمة اللي انطيتيناها يا إلهام، فيما قلتيه عن اللف والدوران وتزوير التاريخ من يلف ويدور ويزور التاريخ يابه؟ هل من يسمّي الحكم العثماني بالاحتلال العثماني، ويسمّي إحتلال العراق الحالي وتدميره وقتل وتدمير حياة الملايين تحرير وسيادة وديمقراطية؟ هذا مثل مما حصل في موقعنا على سبيل المثال ومن التاريخ <a href="http://www.altareekh.com/doc/article.php?sid=734&mode=&order=0">http://www.altareekh.com/doc/article.php?sid=734&mode=&order=0</a> من يعتبر الطوسي وابن العلقمي وتواطؤهم مع التتار فيما ساهموا به في تدمير الدولة العباسية وقتل أكثر من أربعة ملايين من المسلمين وتدمير التراث العلمي والبشري وووو رجال أبطال وخدموا المذهب خدمات جليلة؟ أم من يعتبر اختلاف سيدتنا عائشة مع سيدنا علي رضي الله عنهما، وأساس المشكلة هو عندما طالبت بالتضحية بقتل أخوها أبن أمها وأبوها في سبيل القضاء على الفتنة في مهدها بينما سيدنا علي كان موقفه أنه لا يريد أن يحمل دمه ظلما حيث لم يجد دليل ضده؟ طامة كبرى مع أن موقف كل منهما رائع في مقاصده وأهدافه؟ دون الدخول في التفاصيل الأخرى قلت لك في مكان آخر الله عليكم وعلى الزاوية التي تنظروا لها للأمور يا إلهام استغفر الله العظيم

**Hanifi** · 01-26-2007, 06:55 AM

_MD_RE: عاشوراء

 الأخت إلهام... تحية طيبة...تقولين: أنصحك ان تتريث قبل أن تحكم على الاخرين ,وليس كل من دَبَّ وهَبْ يفسر الايات القرآنية على هواه صدقتِ... ليس كل من هب ودب يفسر القرآن على هواه... ولهذا أنا لم ولا أفسر القرآن على هواي. فإن كنتِ تشيرين في كلامك إلى أنني فسرت المنكر الذي ورد في الآيتين اللتين استشهدت بهما على أنه ما يفعله الشيعة من مظاهر الحزن في يوم عاشوراء.. فردي عليك يكون بإحالتك على أسئلتي التي لم تجيبي عليها في مشاركاتي السابقة أعلاه، لأنك لو أجبتِ عليها لعلمتِ أن مظاهر الحزن هذه من المنكر لأنها تدخل في البدع التي ما أنزل الله بها من سلطان. وتقولين: فالمنكر هو من يتهم غيره وبغير علم بالباطل وعمل المنكر هل جئتك بشيء من كيسي يا إلهام؟؟؟ أنا أتحدث بعلم والحمد لله، ولم أكتب أي كلمة إلا ودعمتها إما بدليل نقلي أو بدليل عقلي، وأنتِ لم تستطيعي في ردودك كلها أن تدحضي أيا من أدلتي تلك. أرجو منك بدلا من اتهامي بأنني أتهمك بغير علم، أن تنتبهي لنفسك، لأنك تلصقين أقوال غيري بي بغير علم، ثم تبنين ردك علي على هذا الأساس بدون وجه حق... فهل نصنِّف اتهاماتك تلك باتهام الغير عن علم وبالحق؟؟؟... عجبي!!!تقولين: فأتقِ الله أخي حنيفي جزاك الله خيرا على نصيحتك... وأرجو ألا تنسي نفسك من هذه النصيحة.تقولين: أذن أنا محقة عندما قـٌلت لك ننتظر يوم الحساب ليعرف كلا منا حقه !!! لا بأس... لننتظر... لكن هذا لا يمنع في الأثناء أن تدافعي عن الحق الذي تؤمنين به أسوة بإمامك الحسين الذي دافع عن الحق الذي يؤمن به حتى استشهد... إمامك الذي تحزنين على استشهاده وعلى وجوده الآن مع جده صلى الله عليه وسلم في الجنة. تقولين: وادعو من الله ان يسامحك لقولك عليّ (أنت من المنافقين ) أين قلت لك ما بين القوسين؟؟؟... أنا قلت لك بالحرف الواحد: لا داعي للتقية هنا، لأن ترضِّيك على عمر بن الخطاب وعلى أبي حنيفة نابع من هذا الباب، ونحن في عقيدتنا نسمي هذا "نفاقا"، وأنا أربأ بك أن تكوني من المنافقين. هل تعرفين معنى عبارة "أنا أربأ بك"؟؟؟... لا أعتقد ذلك!!! إليك ما ورد في معاجم لغة القرآن الكريم عن معنى "يربأ بـ": رَبَأ يرْبَأ رَبْئاً : (...) به عن كذا: رفعه ونزهه عنه؛أرْبأ بك عن الكذب (...). [المحيط] رَبَأَ يرَبَأُ رَبْأَ علا وارتفع. (...) ويقال إِربَأْ بنفسك عن كذا أي نزهها وأجللها عنهُ. [لسان العرب] (رَبَأ) فلان-َ رَبْئًا: علا وارتفع. (...) و- بفلانٍ عن كذا. رفعه نزَّهَه. [الوسيط] بناء على ما تقدم، حين قلت لك "وأنا أربأ بك أن تكوني من المنافقين"، إنما كنت أرفعك وأنزهك من أن تكوني من المنافقين... ولم أقصد أبدا ما فهمتِه من أنني أقول لك (أنت من المنافقين)... سامحك الله على قصورك في فهم عبارة "أنا أربأ بك"، والذي بناء عليه اتهمتني هذه التهمة الباطلة.تقولين: تفضل أخي حنيفي هذه المصادر أولا: هل رجعتِ يا إلهام إلى مصادرنا مباشرة حين نقلتِ لنا ما نقلتِ، أم أنكِ نقلتِ لنا عن مصدر شيعي ينقل بدوره عن مصادرنا (على غرار "وين إذنك يا جحا")؟؟؟ ما تفضلتِ بنقله في مشاركتك إنما نقلتِه من كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" لأسعد وحيد القاسم، ص ص 54-55؛ وكتاب "وركبت السفينة" لمروان خليفات، ص ص 535-536... لكنك لم تذكري ذلك!... أليس من الأمانة العلمية يا إلهام أن تذكري المصادر التي تنقلين لنا منها؟؟؟ ثانيا: حين تريدين أن تستشهدي بما في كتبنا، ألا يفترض أن تنقلي منها مباشرة–خصوصا وأنها متوافرة سواء بطبعات ورقية أو على الانترنت- بدلا من أن تنقلي بناء على نقل؟؟؟... فالنقل المباشر من كتبنا يجعلك على بصيرة من صحة أو ضعف الروايات التي تنقلينها، أما النقل على طريقة "وين إذنك يا جحا" فمن أكبر عيوبه أنه ينقل لك دون أن يوضح صحة تلك الأحاديث من ضعفها، ناهيك عن احتمال الكذب والوضع فيها.. ومما تجدر الإشارة إليه في هذا المقام أن مؤلفَي الكتابين الآنفي الذكر لم يتحريا صحة الروايات التي نقلاها من مصادر السنة، إنما اعتمدا في نقلهم من كتب السنة على ما يوافق معتقدهما الشيعي حتى وإن تطلب ذلك نقل الضعيف والموضوع لدينا... فتأملي. ولأثبت لك صحة ما أقول، سأوضح لك المآخذ التي على الروايات التي نقلتِها لنا من كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" (دون أن تشيري إليه!). ورد في مشاركتك: في الحديث الشريف، قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم: (أنا مدينة العلم وعلي بابها، فمن أراد العلم فيأت الباب) (1). قال الحاكم النيسابوري: هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين (البخاري ومسلم) ولم يخرجاه. وفي صحيح الترمذي، قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم: (أنا مدينة الحكمة وعلي بابها) (2). أنت استشهدت بهذا الحديث قبل الآن، وأنا أحلتك إلى (( <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1541&forum=67&post_ id=9484#forumpost9484">هـنـا</a> )) وطلبت منك مراجعة الحديث رقم تسعة تحته... فهل ذهبت إلى الرابط الذي أحلتك إليه وقرأته؟؟؟... لا أظن ذلك، لأنك لو ذهبت إليه وقرأته لما أَعَدْتِ وكررتِ الاستشهاد بهذا الحديث دون أن تعلقي على ردي. على كل حال، سأفترض أن الرابط لم يفتح معك، لذا سأنقل لك الرد الذي أريد منك قراءته: حديث "أنا مدينة العلم وعلي بابها"، وقد جاء بألفاظ مختلفة. ضُعِّفت هذه الرواية في كل من: - اللآلئ (1/301) - تفسير القرطبي (9/366) - الجرح والتعديل (6/99) - العلل للإمام أحمد (3/9) - الموضوعات ( 1/262) - تنزيه (1/377) - الفوائد (348) - التحفة الإثنا عشرية (165) [أقول: هناك طرق أخرى لهذا الحديث تصنفه ضمن "الحسن"، لكن يظل متن الحديث لا يحتج به على فضل علم علي بن أبي طالب على سائر الصحابة رضي الله عنهم أجمعين. لأن من المعروف لدى الجميع بأن لأي مدينة أبوابا عدة وليس بابا واحدا فقط. وعليه، حتى لو صح سند الحديث، فتشبيه علي بباب مدينة العلم لا يعني أنه الباب الأوحد لها، إنما يعني أنه رضي الله عنه أحد أبواب مدينة العلم، مثله مثل باقي الصحابة رضوان الله عليهم، فكلهم أبواب لمدينة علم الرسول صلى الله عليه وسلم، كلٌ حسب درجته ومكانته وعلمه... والله أعلم.] ورد في مشاركتك: وقال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أيضاً في علم علي: (أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه من بعدي) ضُعِّفت هذه الرواية في كل من: - السلسلة الضعيفة للألباني (10-2/515 ) - تلخيص المستدرك للذهبي المطبوع مع المستدرك حيث جزم بوضعه. ورد في مشاركتك: وفي صحيح البخاري، قال عمر بن الخطاب: (أقرؤنا أبي وأقضانا علي) (4)، ومن البديهي أن يكون الأقضى هو الأعلم بقوانين الشريعة وأحكامها. ولا غرابة في كثرة رجوع الصحابة إليه بعد رحيل المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم كلما كانت تواجههم معضلة. لا ينكر أو يشك أحد في قدرة وعلم سيدنا علي -رضي الله عنه وأرضاه- في القضاء... لكن إذا كنتِ ستأخذين بقول عمر في علي في هذه الرواية، فعليكِ أيضا أن تأخذي بقوله في أبي بن كعب... وهذا يعني أن عليا لم يصل إلى مكانة أبيّ في قراءة القرآن الكريم... فهل تقبلين بهذا القول؟؟؟... أم أنك ستأخذين بنصف الرواية وتَرُدِّين نصفها الآخر؟؟؟ ورد في مشاركتك: ومن ذلك، ما رواه ابن عباس قال: (أتي عمر بمجنونة قد زنت، فاستشار فيها أناساً، فأمر بها عمر أن ترجم، فمر بها على علي بن أبي طالب عليه السلام فقال: ما شأن هذه؟ قالوا: مجنونة بني فلان زنت. فأمر بها عمر أن ترجم فقال: ارجعوا بها، ثم أتاه وقال: يا عمر أما علمت أن القلم قد رفع عن ثلاثة، عن المجنون حتى يبرأ، وعن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يعقل؟ قال: بلى. قال: فما بال هذه ترجم؟ قال: لا شئ، قال: فأرسلها. قال ابن عباس: فجعل عمر يكبر تأكد لي الآن أنك لا تقرئين ما أكتبه لك... لأنك لو كنت تقرئينه لما كررتِ الاستشهاد بهذا الحديث مرة أخرى رغم أني قد رددتُ عليك فيه. ارجعي إلى ما نقلته لك من كتاب "الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، ففيه الرد... وإن كان لديك تعليق على ما نقلته لك، فأرجو أن تكتبيه، وإلا فلا تكرري علَيّ رواية قد رددت عليك فيها. ورد في مشاركتك: وقد أخرج البخاري هذه الرواية مبتورة أتعلمين ما الذي بتره البخاري؟؟؟ لو أنك قرأت ما نقلته لك من كتاب "الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، لعرفتِ أن البخاري بتر الزيادة "لولا علي لهلك عمر" لأنه لا أصل لها. ولعلمك، لم يكن البخاري وحده الذي بتر تلك الزيادة، إنما بترها أيضا كل المحدثين الذين رووا الحديث كأبي داود، والترمذي، وابن ماجه، والإمام أحمد... فتأملي، هل يؤخذ بزيادة لا أصل لها للاستشهاد بها في فضل علي رضي الله عنه؟؟؟... هل سيدنا علي رضي الله عنه بحاجة إلى مثل هذه الزيادات التي لا أصل لها؟؟؟ لا أعتقد ذلك، فما له من فضائل ومناقب ثابتة وصحيحة تغنيه عن مثل هذه الزيادات. ورد في مشاركتك: ومن ذلك أيضا " عندما أمر عمر برجم امرأة حامل زنت، فقال له علي: وما سلطانك على ما في بطنها؟ في هذه الرواية، عمر لم يكن على علم بحمل المرأة لأن هذا أمر لا يدرك بالبصر إلا بعد تقدُّم الحمل، وعلي كان مطلعاً على ذلك وأخبر بحملها فنبه عمر إلى ذلك... هذا كل ما في الأمر، وهذا لا يعني بحال من الأحوال أن عدم الاطلاع على حقيقة الحال يعني الجهل بالمسائل الشرعية.ورد في مشاركتك: وقد كان عمر يقول تكراراً كلما كان يجيبه علي عليه السلام عما يسأله ليفرج عنه: (لولا علي لهلك عمر). وقوله: (لا أبقاني الله بعدك يا علي) أرجو يا إلهام أن تذكري لنا مشكورة الروايات التي ((يكرر)) فيها عمر قوله (لولا علي لهلك عمر) و(لا أبقاني الله بعدك يا علي) ((كلما)) كان يجيبه علي فيما يسأله!!! ورد في مشاركتك: وقوله: (لا أبقاني الله لمعضلة ليس علي فيها) يزعم أسعد وحيد القاسم في كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" الذي نقلتِ لنا منه أن هذا القول ورد في "فتح الباري في شرح صحيح البخاري، ج 17 ص 105"... لكن بالبحث في أكثر من مصدر لفتح الباري، منها البرنامج الذي لدي على أقراص مدمجة، ومنها ما هو على على الانترنت من مواقع أهل السنة مثل: <a href="http://hadith.al-islam.com/">http://hadith.al-islam.com/</a> ، لم أجد لهذا القول أثرا... فما تعليقك؟؟؟... أعرفت الآن أهمية أن تنقلي روايات أهل السنة من كتبهم مباشرة وليس من كتب مخالفيهم من الشيعة؟؟؟ورد في مشاركتك: الامام الصادق توفى سنة 148هـ وليس كما قُلت ((و الجواب أن هذا من الكذب الذي يعرفه من له أدنى علم فان أبا حنيفة من أقران جعفر الصادق توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة)) وهل نقلتُ أنا غير التاريخ الذي ذكرتِه أنت يا إلهام: "توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة"؟؟؟... قوله ((ومائة)) هنا تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين))، أي (( سنة ثمان وأربعين ومائة)) و((سنة خمسين ومائة))... إذ لا يعقل أن يكون أبو حنيفة من أقران جعفر الصادق وبينهما فرق في العمر يبلغ مائة عام، أليس كذلك؟؟؟... فتأملي. أتمنى فعلا أن تقرئي جيدا ما هو مكتوب أمامك... ورد في مشاركتك: وفي الإمام الصادق يقول أبو حنيفة: " ما رأيت أفقه من جعفر بن محمد. لما أقدمه المنصور بعث إلي فقال: يا أبا حنيفة إن الناس قد افتتنوا بجعفر بن محمد فهيئ له من المسائل الشداد، فهيأت له أربعين مسألة. ثم بعث إلي أبو جعفر وهو بالحيرة فأتيته فدخلت عليه وجعفر بن محمد جالس عن يمينه، فلما أبصرت به، دخلتني من الهيبة لجعفر بن محمد الصادق ما لم يدخلني لأبي جعفر!! فسلمت عليه فأومأ إلي فجلست. ثم التفت إليه فقال: يا أبا عبد الله هذا أبو حنيفة. قال جعفر: نعم - ثم أتبعها - قد أتانا. كأنه كره ما يقول فيه قوم أنه إذا رأى الرجل عرفه. ثم التفت المنصور إلي فقال: يا أبا حنيفة ألق على أبي عبد الله مسائلك. فجعلت ألقي عليه فيجيبني، فيقول: أنتم تقولون كذا وأهل المدينة يقولون كذا ونحن نقول كذا. فربما تابعهم وربما خالفنا جميعا، حتى أتيت على الأربعين مسألة. ثم قال أبو حنيفة: ألسنا روينا أن أعلم الناس أعلمهم باختلاف الناس " يا إلهام... هذه القصة تثبت سعة علم جعفر -وهو ما لا ننكره نحن أهل السنة والجماعة- ولا تثبت تتلمذ أبي حنيفة على يد جعفر، بل –على العكس- تفنده... أتدرين لماذا؟؟؟ لأن أبا حنيفة في هذه القصة في موضع الندّ لجعفر إن لم يكن في موضع أعلى.. فهو الذي يطرح على جعفر الأسئلة ليختبره بأمر من المنصور وجعفر يجيب... ولو كان أبو حنيفة تلميذا لجعفر-كما تزعم المقولة "لولا السنتان لهلك النعمان"-، لما قبل على نفسه أن يختبر شيخه وأستاذه... فتأملي.ورد في مشاركتك: وكان أبو حنيفة يقول: لولا السنتان لهلك النعمان. قال الآلوسي: " هذا أبو حنيفة وهو من أهل السنة يفتخر ويقول بأفصح لسان: لولا السنتان لهلك النعمان، يعني السنتين اللتين جلس فيهما لأخذ العلم عن الإمام جعفر الصادق " أولا: سبق وأن فندتُ هذا القول أعلاه.. لكنك كالعادة لم تعلقي ولم تعقبي على كلامي، بل عدت مجددا إلى تكرار نفس الكلام الذي قد رددت عليك فيه!!! ثانيا: الجديد هذه المرة هو أنك نقلت لنا المصدر الذي ورد فيه هذا القول، وأقصد به كتاب التحفة الاثنا عشرية للألوسي. لكن أرجو منك ملاحظة التالي: 1- لم يرد في أي مصدر آخر من المصادر التي سبقت كتاب الألوسي أي ذكر لهذا القول، وكل من أتى بعد الألوسي أرجع هذا القول إلى الألوسي لا إلى سواه!!! 2- هل الألوسي معصوم من الوقوع في الخطأ؟؟؟... وهل يعدُّ كلامه حجة دون أي إثبات أو سند؟؟؟ورد في مشاركتك: وقال فيه الخليفة المنصور: " إن جعفرا كان ممن قال الله فيهم: (ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا) (2) وكان ممن اصطفاه الله وكان من السابقين إلى الخيرات " (3). يقول المصدر الذي نقلتِ لنا منه أن هذا الكلام منقول من "تاريخ اليعقوبي"، ومن المعروف أن اليعقوبي شيعي وليس سني... لذا لا يصح احتجاجك عليِ-أنا السني- هنا بكلام ((شيعي))!!!ورد في مشاركتك: وقال مالك بن أنس: " جعفر بن محمد اختلفت إليه زمانا فما كنت أراه إلا على إحدى ثلاث خصال، إما مصل، وإما صائم، وإما يقرأ القرآن " (4). (...) قال إسحاق بن راهوية: قلت للشافعي: كيف جعفر بن محمد عندك؟ فقال ثقة. وقال الدوري عن يحيى بن معين: ثقة مأمون. وقال ابن أبي خيثمة وغيره عنه: ثقة. وقال ابن أبي حاتم عن أبيه: ثقة لا يسأل عن مثله. وقال ابن عدي: ولجعفر أحاديث ونسخ، وهو من ثقات الناس. وقال عمرو بن المقدام: كنت إذا نظرت إلى جعفر بن محمد علمت أنه من سلالة النبيين. كل هذا يثبت علم جعفر وفضله ومكانته، وهو ما لا نختلف عليه... لكنه لا يثبت ما نختلف عليه من أن أبا حنيفة تتلمذ على يدي جعفر... فتأملي.ورد في مشاركتك: وقال: " وما رأت عين ولا سمعت أذن ولا خطر على قلب بشر أفضل من جعفر بن محمد الصادق علما وعبادة وورعا " (5). أولا: ورد في مشاركتك بأن مصدر هذا الكلام هو "المجالس السنية الجزء الخامس. التوسل والوسيلة، ابن تيمية: ص 52"!!! أنا فهمت من هذا الهامش أن النص موجود في كتاب المجالس السنية (للسيد محسن الأمين –الشيعي-) والذي نقله بدوره من كتاب التوسل والوسيلة لابن تيمية. أي أن المصدر الرئيسي لهذا الكلام هو كتاب التوسل والوسيلة لابن تيمية. فإن كان ما فهمته صحيحا، وبعد البحث في كتاب التوسل والوسيلة لابن تيمية، لم أجد لهذا النص أثرا... فما تعليقك؟ أما إن كان ما فهمته غير صحيح، فأرجو منكِ التصويب مشكورة.اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه.

**elham** · 01-26-2007, 04:50 PM

_MD_RE: عاشوراء

السلام عليكمأستاذ ابو صالح أشلونك أغاتي :بما أنه أتكلمت باللهجة العراقية في موضوع يجب التكلم به باللغة الفصيحة فسأحذو حذوك واگولك هاي مو لزمة بس حقيقة وأذا أنت زعلان على الاحتلال العثماني حتى لا تزعل حگول الحكم العثماني يابه واتدلل بس( احتلال العراق) صعبة جدا وأسفة عيوني وثانيا مثل مگولتلي ( ليش تفتحين فتوگ انت موگدها) همين أگولگ لا تفتح فتوگ في موضوع(علي و عائشة) وهمين انت موگدها وحتى لو أنت گدها فما أفتح ويّاك ولا ويّ غیرك هيچ موضوع أیثر قتنة مكافي الي ديصير في بغداد ومن الطرفين طبعا دتريد أتنقله لهذا المنتدى, مشبعت يعني !!! ثم أفتهمنا حسب زعمك ان الشيعة ويّ الاحتلال ,وهسه جاي اتفهمنا ان الطوسي وابن العلقمي ويّ التتر وخدموا المذهب (وتقصد المذهب الجعفري المنزه من أتهامات الاعداء والي شهادة الله ورسوله تكفي عن شهادة الاخرون وهم الاعداء والاصدقاء ) الان جاء دوري لأستغفر الله العظيم عليكم وعلى الزاوية التي تنظروا لها للأموروان كنت تطرقت الى موضوع الامام علي وجعفر الصادق عليهما السلام - فكان من باب ردي على الاخ حنيفي عندما قال أنا لا أومن بأئمتكم الاثنى عشر فأستشهدت بمن يؤمن بهم كعمر والشافعي وابي حنيفة (رضوان الله عليهم ) وقلت له ان خلفائك وائمتك يؤمنون بهم – لا حتى أثير طائفية فتقول لي أبحثي عن الإصول في مداخلتك السابقة.

**elham** · 01-26-2007, 04:51 PM

_MD_RE: عاشوراء

 اخي حنیفي ,تحية طيبة ,1- قولك: ((-لا بأس... لننتظر... لكن هذا لا يمنع في الأثناء أن تدافعي عن الحق الذي تؤمنين به أسوة بإمامك الحسين الذي دافع عن الحق الذي يؤمن به حتى استشهد... إمامك الذي تحزنين على استشهاده وعلى وجوده الآن مع جده صلى الله عليه وسلم في الجنة.)) أقول لك :بربك ماذا افعل أنا الان ,هل اتلهى معك وبما تقوله أم أدافع عن حقنا؟؟؟ حتى تقول لي هذا ,أم ان الحق هو أن أترك ماقاله أئمتنا وأومن بما تقوله أنت . 2-قولك ((لا داعي للتقية هنا، لأن ترضِّيك على عمر بن الخطاب وعلى أبي حنيفة نابع من هذا الباب، ونحن في عقيدتنا نسمي هذا "نفاقا"، وأنا أربأ بك أن تكوني من المنافقين.))أقول لك انت شخص ذكي لكن لا تعتبر المقابل لك غبي وتقوم بدور المعلم لتعلمني معنى كلمة أعرفها (كما فعلت نفس الشيء مع كلمة مصدر)أشكرك لتوضيحك الكافي لها .فمعنى كلامك انني منافقة لانني ترضيت على عمر بن الخطاب وعلى أبي حنيفة من باب التقية وهذا عندكم نفاق ,أذن أنا منافقة بالاستعاضة وان كنتَ غلفتها بكلمة أربأ ,ام أنك لا تعرف معنى الاستعاضة ؟؟وهل تعرف أخي حنيفي معنى التقية فأنصحك بالتعرف عليها من المواقع الشيعية المتوفرة لديك ,حتى تستعملها في مكانها المناسب لا في مكانها الذي ذكرته.3-قولك ((هل رجعتِ يا إلهام إلى مصادرنا مباشرة )). اقو لك طبعا لا أرجع الى مصادرك التي تقول العكس لأنه مثل ماتفضلت قول المخالف لي ليس حجة عليّ ومنكم نستفيد أستاذي .4- قولك أليس من الأمانة العلمية يا إلهام أن تذكري المصادر التي تنقلين لنا منها؟؟؟أقول لك نسيت ان أكتبها لك والنسيان ليس خيانة للامانة .نعم مصادري كانت هي كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" لأسعد وحيد القاسم،"وركبت السفينة" لمروان خليفات، (وجلّ من لا يسهو )5- وقولك (تأكد لي الآن أنك لا تقرئين ما أكتبه لك... لأنك لو كنت تقرئينه لما كررتِ الاستشهاد بهذا الحديث مرة أخرى رغم أني قد رددتُ عليك فيه.ارجعي إلى ما نقلته لك من كتاب "الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، ففيه الرد... اقول لك :طبعا أرجع اليه مرة ومرات حتى أبين لك صحة ما أخطأت به ,ولا أرجع الى مصدرك هذا الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، لان قول المخالف لي ليس حجة عليّ ,وعندما تقول (رغم أني قد رددتُ عليك فيه )فهل يعني أنك أقنعتني بحجتك لذا علي ان لا اكرره وقولك (لا ينكر أو يشك أحد في قدرة وعلم سيدنا علي -رضي الله عنه وأرضاه- في القضاء... لكن إذا كنتِ ستأخذين بقول عمر في علي في هذه الرواية، فعليكِ أيضا أن تأخذي بقوله في أبي بن كعب... وهذا يعني أن عليا لم يصل إلى مكانة أبيّ في قراءة القرآن الكريم... فهل تقبلين بهذا القول؟؟؟... أم أنك ستأخذين بنصف الرواية وتَرُدِّين نصفها الآخر؟؟؟ اقول لك :طبعا سأخذ به لكن بعد التأكد منه من مصادرنا ومصادركم وقولك (ورد في مشاركتك: وقد أخرج البخاري هذه الرواية مبتورة )أتعلمين ما الذي بتره البخاري؟.. أقول لك ماقصدوه هو بتر الرواية وليس بتر الحديث والا لماذا ذكر البخاري في هذا المصدر أذا كان حسب ماتزعم البخاري بتر الحديث, فرق بين الامرين رجاءاوقولك (هل سيدنا علي رضي الله عنه بحاجة إلى مثل هذه الزيادات التي لا أصل لها؟؟؟ لا أعتقد ذلك، فما له من فضائل ومناقب ثابتة وصحيحة تغنيه عن مثل هذه الزيادات. ) أقول لك بالتأكيد ماقلته صحيح الامام علي (عليه السلام ) له من فضائل ومناقب ثابتة وصحيحة ومع ذلك ندافع عن ألاحاديث الذي ذكرت بحقه واعتبرها الاخرين زيادة وبتروها.قولك(" عندما أمر عمر برجم امرأة حامل زنت، فقال له علي: وما سلطانك على ما في بطنها؟ ) أقول لك أنت حر بما تفسره انت او غيرك ,لكن الحديث صحيح وذُكرأخي حنيفي فقط ملاحظة أود ان أذكرك بها وهي :عند أستشهادي بهذة الاحاديث والله على ماأقول شهيد هو ليس التقليل من شأن وعلم الخليفة عمربن الخطاب ولامام ابي حنيفة (رضوان الله عليهم) وأنما من الحق أن تذكر هذه الاحاديث . أقولك: ((المصادر التي ذكرت (لولا علي لهلك عمر)و (لا أبقاني الله بعدك يا علي) هي مصادر أهل السنة لذا أستخدمتها كحجة عليك.واذا توفر لدي الوقت الكافي سأبحث لك عن هذه الروايات قولك (يزعم أسعد وحيد القاسم في كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" الذي نقلتِ لنا منه أن هذا القول ورد في "فتح الباري في شرح صحيح البخاري، ج 17 ص 105"... لكن بالبحث في أكثر من مصدر لفتح الباري، منها البرنامج الذي لدي على أقراص مدمجة، ومنها ما هو على على الانترنت من مواقع أهل السنة مثل: <a href="http://hadith.al-islam.com/"></a><a href="http://hadith.al-islam.com/" target="_blank">http://hadith.al-islam.com</a>/ ، لم أجد لهذا القول أثرا... فما تعليقك؟؟؟..)).لا تعليق لدي لأن المعنى واضح والعاقل تكفيه أشارة وقولك

ورد في مشاركتك: الامام الصادق توفى سنة 148هـ وليس كما قُلت ((و الجواب أن هذا من الكذب الذي يعرفه من له أدنى علم فان أبا حنيفة من أقران جعفر الصادق توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة)) وهل نقلتُ أنا غير التاريخ الذي ذكرتِه أنت يا إلهام: "توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة"؟؟؟... قوله ((ومائة)) هنا تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين))، أي (( سنة ثمان وأربعين ومائة)) و((سنة خمسين ومائة))... إذ لا يعقل أن يكون أبو حنيفة من أقران جعفر الصادق وبينهما فرق في العمر يبلغ مائة عام، أليس كذلك؟؟؟... فتأملي.أتمنى فعلا أن تقرئي جيدا ما هو مكتوب أمامك... أقول لك أنني قرأت هذا-( توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة )-مرة ومرات وفي كل مرة أقول ماذا جرى في عقل أخي حنيفي ,فمرة تقول [ ((ومائة)) هنا تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين))، أي (( سنة ثمان وأربعين ومائة)) و((سنة خمسين ومائة))]. وأنا معك أخي حنيفي( لأنني في أول مرة لم أفهم ما تقصده أن ((المائة)) تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين)) ,تم ترجع مرة أخرىوتقول[ إذ لا يعقل أن يكون أبو حنيفة من أقران جعفر الصادق وبينهما فرق في العمر يبلغ مائة عام، أليس كذلك؟؟؟... فتأملي].فألا من ناصرٌ ينصرنا في هذا ويقول الحق مع من ؟؟؟ أخي حنيفي عندنا في المثل يقول (أحسبها حساب عرب) 150-148=2 وليس 100( مئة) ياأخي حنيفي ,فأين أنت من قولك هذا (فرق في العمر يبلغ مائة عام)وقولك [فإن أبا حنيفة إنما اجتمع بجعفر بن محمد وأما موسى بن جعفر فلم يكن ممن سأله أبو حنيفة ولا اجتمع به وجعفر بن محمد هو من أقران أبي حنيفة ولم يكن أبو حنيفة ممن يأخذ عنه مع شهرته بالعلم فكيف يتعلم من موسى بن جعفر) [منهاج السنة النبوية ج: 3 /140] فقولك هذا كأنه رد على من يقول لك أن ابي حنيفة أجتمع بالامام موسى بن جعفر الصادق فترد عليه وتقول ان ابا حنيفة اجتمع بجعفر بن محمد الصادق وليس موسى بن جعفرالصادق فتأمل يا أخي حنيفي التناقض في أقوالك !!!!!!!!!ثم بعد ذلك تقول لي [ ثم يا إلهام... هذه القصة تثبت سعة علم جعفر -وهو ما لا ننكره نحن أهل السنة والجماعة- ولا تثبت تتلمذ أبي حنيفة على يد جعفر، بل –على العكس- تفنده... أتدرين لماذا؟؟؟لأن أبا حنيفة في هذه القصة في موضع الندّ لجعفر إن لم يكن في موضع أعلى.. فهو الذي يطرح على جعفر الأسئلة ليختبره بأمر من المنصور وجعفر يجيب... ولو كان أبو حنيفة تلميذا لجعفر-كما تزعم المقولة "لولا السنتان لهلك النعمان"-، لما قبل على نفسه أن يختبر شيخه وأستاذه... فتأملي. ]أما أنا فأقول لك- بغض النظر عن ما نحن بصدده وهو (ان الامام أبا حنيفة تتلمذ على يد الامام الصادق)- بقولك هذا تعترف أن الامام الصادق قد أجتمع بالامام ابي حنيفة ؟؟؟ ونصيحة أخوية من أختك الهام - نسيت ان أقولها لك في مداخلتي السابقة-عندما تريد ان تتهم أحد اتهمه بتهمة معقولة حتى يصدقها الاخرين. عند قولك موقع الكوراني (القائل في مناظرات قناة المستقلة بأن إليزابيث ملكة بريطانيا من أهل البيت)الى هنا أتوقف عن الرد على أسئلتك في المداخلات الجديدة لاننا بصراحة كما يقال ندور في دائرة مفرغة .فأستودعك الله

**mmkafas** · 01-26-2007, 05:09 PM

_MD_RE: عاشوراء

<table id="table53" cellspacing="0" cellpadding="0" width="790"><tr><td id="td_headmainformatting" style="background-color: #ffffff" width="675"><table id="table55" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%"><tr><th valign="middle" width="458" bgcolor="#87aad5"><table id="table56" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tr><td><div align="left"><table id="table57" height="20" cellspacing="0" cellpadding="2" width="102%" border="0"><tr><td><table id="table58" height="20" cellspacing="0" cellpadding="2" width="100%" border="0"><tr><td height="21"></td></tr></table></td></tr></table></div></td></tr></table></th><td class="bod" id="td_headmaintime" style="padding-right: 8px; padding-left: 2px; padding-bottom: 2px; vertical-align: top; padding-top: 2px; text-align: right" valign="middle" bgcolor="#87aad5" height="20"><div align="center"><table id="table59" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tr><td valign="middle" align="center" height="20">26-01-2007 </td></tr></table></div></td></tr></table></td></tr><tr><td style="vertical-align: top"><table id="table60" style="font-size: 12px" cellspacing="0" width="100%"><tr><td id="td_mainformatting" style="vertical-align: top" width="100%" bgcolor="#ffffff"><img height="1" src="http://www.akhbaralaalam.net/imaj/index.1.gif" width="465" border="0" /><table id="table61" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%"><tr><td height="80"><table id="table62" cellpadding="4" width="100%" border="0"><tr><td height="20"><script type="text/javascript"> var win= null; function NewWindow(mypage,myname,w,h,scroll){ var winl = (screen.width-w)/2; var wint = (screen.height-h)/2; var settings ='height='+h+','; settings +='width='+w+','; settings +='top='+wint+','; settings +='left='+winl+','; settings +='scrollbars='+scroll+','; settings +='resizable=no'; win=window.open(mypage,myname,settings); if(parseInt(navigator.appVersion) >= 4){win.window.focus();} } </script><meta http-equiv="Content-Language" content="tr" /><link href="sft.css" type="text/css" rel="stylesheet" /><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" border="0"><tr><td class="bod" width="14%" bgcolor="#ffffff"><img style="border-right: #827f6e 1px solid; border-top: #827f6e 1px solid; border-left: #827f6e 1px solid; border-bottom: #827f6e 1px solid" alt="" hspace="5" src="http://www.akhbaralaalam.net/resimler/yazarlar/47.jpg" width="75" vspace="5" border="0" /> </td><td class="bod" valign="top" width="85%" bgcolor="#ffffff" rowspan="2"><table id="table10" cellspacing="0" cellpadding="3" width="100%" border="0"><tr><td align="center" height="30"> </td></tr><tr><td align="center" height="20">من قتل الحسين ؟ </td></tr><tr><td align="center" height="30">26/01/2007 - 16:43 </td></tr><tr><td height="20"></td></tr></table></td></tr><tr><td class="bod" align="center" bgcolor="#ffffff">د.عائض القرني </td></tr><tr><td class="bod" align="center" colspan="2"></td></tr><tr><td class="bod" align="center" colspan="2"></td></tr><tr><td class="bod" align="center" colspan="2" height="15"></td></tr><tr><td class="bod" align="center" colspan="2" height="15">نحن أولى بالحسين ديناً وملَّة، ونسباً وصهراً، وحباً وولاءً، وأرضاً وبيتاً، وتاريخاً وجغرافيا، ارفعوا عنّا سيف العدوان </td></tr><tr><td class="bod" colspan="2" height="15"></td></tr><tr><td class="bod" align="right" colspan="2" height="15"> أنا سُني حسيني، جعلتُ ترحُّمي على الحسين مكان أنيني، أنا أحبُ السّبطين، وأتولَّى الشيخين، أنا أعلن صرخة الاحتجاج، ضد ابن زياد والحجاج، يا أرض الظالمين ابلعي ماءك، ويا ميادين السفَّاحين اشربي دماءك، لعنة الله وملائكته والناس أجمعين على من قتل الحسين أو رضي بذلك، ولكن لماذا ندفع الفاتورة منذ قُتل الحسين إلى الآن من دمائنا ونسائنا وأبنائنا بحجة أننا رضينا بقتل الحسين ونحن في أصلاب آبائنا وفي بطون أمهاتنا ؟! استباح ابن العلقمي بغداد بحجة الثأر للحسين، وذبح البساسيري النساء والشيوخ في العراق بحجة الثأر للحسين، والآن تُهدَّم المساجد في العراق ويُقتل الأئمة وتُبقر بطون الحوامل وتحرَّق الجثث ويُختطف الناس من بيوتهم وتُغتصب العذارى بحجة الثأر للحسين، إن المنطق الذي يقول: إن مليار مسلم كلهم رضي بقتل الحسين وكلهم ناصبوا العداء لأهل البيت منطق يخالف النقل والعقل والتاريخ، ومعناه إلغاء أهل الإسلام والقضاء على كل موحِّد في الأرض، هل من المقبول والمعقول أن يجتمع مئات الملايين من العلماء والخلفاء والحكماء والزُّهاد والعُبّاد والمصلحين ويتواطأوا على الرضا بقتل الحسين والسكوت على هذه الجريمة الشنعاء ؟! لماذا لا يُحَكّم العقل ويسأل نفسه الذي يمشي وراء السراب ويصدق الوهم ويؤمن بالخرافة ؟ هل من المعقول أن تُحارب أمة الإسلام لأجل كذبة أعجمية صفوية ملفّقة كاذبة خاطئة تكفِّر الصحابة والتابعين ودول الإسلام وتتبرأ من أبي بكر وعمر وأصحاب بدرٍ وأهل بيعة الرضوان ومن نزل الوحي بتزكيتهم وأخبر الله أنه رضي عنهم ؟ متى تُكف المجزرة الظالمة الآثمة التي أقامها الصفويون ضد كل مسلم ومؤمن تحت مظلة الثأر للحسين ؟ نحن أولى بالحسين ديناً وملَّة، ونسباً وصهراً، وحباً وولاءً، وأرضاً وبيتاً، وتاريخاً وجغرافيا، ارفعوا عنّا سيف العدوان، وأغمدوا عنّا خنجر الغدر فنحن الذين اكتوينا بقتل الحسين، وأُصبنا في سويداء قلوبنا بمصرع الحسين: جاؤُوا بِرَأْسِكَ يا ابْنَ بِنْتِ مُحَمّدٍ مُتَـزَمِّـلاً بِدِمائِهِ تَزْمِيلا ويُكَبِّـرونَ بِـأَنْ قُتِلْـتَ وإنّما قَتَلوا بكَ التّكْبيرَ والتّهْليلاَ يقول شيخ الإسلام بن تيمية: قتل الحسين رضي الله عنه مصيبة من أعظم المصائب ينبغي لكل مسلم إذا ذكرها أن يقول: إنا لله وإنا إليه راجعون، وأقول لو كره عضو من أعضائنا الحسين أو أهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم لتبرأنا من هذا العضو ولبترناه، لكننا نحبهم الحب الشرعي السنُي الصحيح الموافق لهدي الرسول عليه الصلاة والسلام، لا الحب الصفوي والسبئي الغريب على الأمة وعلى الملّة وعلى السماء وعلى الأرض: مَرحباً يا عراقُ جئتُ أغنّيـ ـك وبعضٌ من الغناءِ بكاءُ فجراح الحسين بعض جراحي وبِصَدرِي من الأسى كربلاءُ الحسين ليس بحاجة إلى مآتم وولائم، تزيد الأمة هزائم إلى هزائم، رحم الله السبطين الحسن والحسين، وجعل الله علياً وفاطمة في الخالدين ورضي الله عن الشيخين. <span dir="ltr" style="color: gray; font-family: webdings; mso-bidi-font-family: 'simplified arabic'; mso-ascii-font-family: 'times new roman'; mso-hansi-font-family: 'times new roman'; mso-char-type: symbol; mso-symbol-font-family: webdings">a نقلا عن صحيفة الشرق الأوسط</td></tr></table></td></tr></table></td></tr></table></td></tr></table></td></tr></table>

**Hanifi** · 01-27-2007, 10:38 AM

_MD_RE: عاشوراء

 سلمت يمين الدكتور عايض على هذا الكلاموسلمت يمينك أخي محمد على هذا النقل.

**Hanifi** · 01-27-2007, 10:39 AM

_MD_RE: عاشوراء

 الأخت إلهام... تحية طيبة...تقولين: 1- قولك: ((-لا بأس... لننتظر... لكن هذا لا يمنع في الأثناء أن تدافعي عن الحق الذي تؤمنين به أسوة بإمامك الحسين الذي دافع عن الحق الذي يؤمن به حتى استشهد... إمامك الذي تحزنين على استشهاده وعلى وجوده الآن مع جده صلى الله عليه وسلم في الجنة.)) أقول لك :بربك ماذا افعل أنا الان ,هل اتلهى معك وبما تقوله أم أدافع عن حقنا؟؟؟ حتى تقول لي هذا ,أم ان الحق هو أن أترك ماقاله أئمتنا وأومن بما تقوله أنت . أولا: حاشا لله يا إلهام أن أقصد ما قلتِ... لكني قلتُ ما قلتُه لأنك أعلنت انسحابك من الحوار، فأحببت أن أذكِّرك بأن الحسين لم ينسحب بل أكمل دفاعه عن حقه حتى استشهد والتحق بجده صلى الله عليه وسلم في الجنة... علّك تكملين الدفاع عن الحق الذي تعتقدين أسوة بإمامك المعصوم... هذا كل ما في الأمر. ثانيا: الحق أحق أن يتبع... وأنا أحببت أن أريك الحق الذي أراه أنا وأدافع عنه، وأحببت في نفس الوقت أن تريني الحق الذي ترينه وتدافعين عنه... على أن يتبع كلانا في الأثناء الأسلوب العلمي الموضوعي بالاعتماد على الأدلة العقلية والنقلية التي تفضل مدير الموقع الدكتور عبدالرحمن السليمان بالإشارة إليها في مداخلته على الصفحة السابقة. ثالثا: أنا لا أطالبك بشيء... أنا فقط أعرض عليك أدلتي وحججي وأردُّ على أدلتك وحججك بأسلوب علمي موضوعي... ولا أملك بعد ذلك إلا أن أدعو الله لي ولك بأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه. (رجاء حار من الأكارم قراء الموضوع، هل خرجت أنا عن الأسلوب العلمي الموضوعي في ردي على إلهام؟... إن كنت خرجت وأخطأت فأرجو منكم تصويبي، ولكم من الله الأجر والمثوبة... أنا لا أتحدث عن مضمون ما أكتبه، ولكن عن الأسلوب... هل أسلوبي علمي موضوعي أم أنني حدت عنه وخرجت؟؟؟)تقولين: 2-قولك ((لا داعي للتقية هنا، لأن ترضِّيك على عمر بن الخطاب وعلى أبي حنيفة نابع من هذا الباب، ونحن في عقيدتنا نسمي هذا "نفاقا"، وأنا أربأ بك أن تكوني من المنافقين.)) أقول لك انت شخص ذكي لكن لا تعتبر المقابل لك غبي وتقوم بدور المعلم لتعلمني معنى كلمة أعرفها (كما فعلت نفس الشيء مع كلمة مصدر)أشكرك لتوضيحك الكافي لها .فمعنى كلامك انني منافقة لانني ترضيت على عمر بن الخطاب وعلى أبي حنيفة من باب التقية وهذا عندكم نفاق ,أذن أنا منافقة بالاستعاضة وان كنتَ غلفتها بكلمة أربأ ,ام أنك لا تعرف معنى الاستعاضة ؟؟وهل تعرف أخي حنيفي معنى التقية فأنصحك بالتعرف عليها من المواقع الشيعية المتوفرة لديك ,حتى تستعملها في مكانها المناسب لا في مكانها الذي ذكرته. أولا: جزاك الله خيرا على حسن ظنك بي، وأدعو الله أن أكون خيرا مما تظنين. لكني في المقابل لا أعتبر من أتحاور معه غبيا، لأنني بصراحة أترفع عن محاورة من أعتبرهم أغبياء لأنه لا طائل من الحوار معهم. ثم لا أعتقد أن هناك أغبياء في منتديات واتـا المحترمة، أم أنا مخطئ؟؟؟ ثانيا: أنا لا أستطيع الحكم على شخصك أيا كان هذا الحكم، لأني ببساطة لا أعرفك. أنا أجيب على قدر ما تكتبين في مشاركتك. وقد ورد في مشاركتك ((تصريحك)) بأنك فهمتِ قولي "وأنا أربأ بك أن تكوني من المنافقين" على أنني أقول "أنت من المنافقين"... لذا وجب علي التوضيح... وأنا لست ملزما بما تفهمينه خطأ من كلامي لأن كلامي واضح... فإن كنت تفهمين ما أكتبه لك على غير ما هو مكتوب أمامك، فلستُ الملام على ذلك. ثالثا: أنا أعرف معنى التقية عند الشيعة، أليست هي على قول إمامكم المعصوم "تسعة أعشار دينكم"؟؟؟ رابعا: أرجو أن تكتبي لنا عقيدتك في عمر بن الخطاب بوضوح تام حتى نعرف إن كنت تستخدمين التقية أم لا حين ترضَّيْت عليه في مشاركتك التي تحمل رقم 41 أعلاه. تقولين: 3-قولك ((هل رجعتِ يا إلهام إلى مصادرنا مباشرة )). اقو لك طبعا لا أرجع الى مصادرك التي تقول العكس لأنه مثل ماتفضلت قول المخالف لي ليس حجة عليّ ومنكم نستفيد أستاذي . لا حول لا وقوة إلا بالله العلي العظيم... هل قرأت يا إلهام كامل ما كتبته لك تحت الفقرة التي نقلتِ منها كلامي الآن؟؟؟... أنا لا أحتج عليك بما ورد في مصادر مخالفيك من أهل السنة حتى تقولي "قول المخالف لي ليس حجة"... كل ما أطلبه منك أن تحتجي علي بالنقل من كتبنا مباشرة، لا أن تنقلي ما تحتجين به علينا مما نقله الشيعة من كتبنا إلى كتبهم... هل فهمتِ الآن ما أقصد؟... لأن مصادر الشيعة عند أهل السنة ليست محل ثقة حتى ينقل منها الشيعي ما ورد في مصادر السنة ليحتج بها على أهل السنة... والعكس صحيح، فمصادر أهل السنة عند الشيعة ليست محل ثقة حتى ينقل منها السني ما ورد في كتب الشيعة ليحتج بها على الشيعة. وعليه... فلا بد عند احتجاج الشيعي على السني أن ينقل من كتب أهل السنة ومن مصادر أهل السنة مباشرة، لا نقلا عما نقله الشيعة... وبالمثل، لا بد عند احتجاج السني على الشيعي أن ينقل من كتب الشيعة ومن مصادرالشيعة مباشرة، لا نقلا عما نقله السنة. أرجو أن أكون وضحت نفسي بما فيه الكفاية.تقولين: 4- قولك أليس من الأمانة العلمية يا إلهام أن تذكري المصادر التي تنقلين لنا منها؟؟؟ أقول لك نسيت ان أكتبها لك والنسيان ليس خيانة للامانة .نعم مصادري كانت هي كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" لأسعد وحيد القاسم،"وركبت السفينة" لمروان خليفات، (وجلّ من لا يسهو ) أعتذر إن اتهمتك بالخيانة العلمية... وأرجو ألا تنسي مستقبلا أنك في موقع علمي يتطلب ذكر المصادر التي تنقلين منها... أكرر اعتذاري.تقولين: - وقولك (تأكد لي الآن أنك لا تقرئين ما أكتبه لك... لأنك لو كنت تقرئينه لما كررتِ الاستشهاد بهذا الحديث مرة أخرى رغم أني قد رددتُ عليك فيه.ارجعي إلى ما نقلته لك من كتاب "الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، ففيه الرد... اقول لك :طبعا أرجع اليه مرة ومرات حتى أبين لك صحة ما أخطأت به ,ولا أرجع الى مصدرك هذا الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، لان قول المخالف لي ليس حجة عليّ ,وعندما تقول (رغم أني قد رددتُ عليك فيه )فهل يعني أنك أقنعتني بحجتك لذا علي ان لا اكرره تقولين: طبعا أرجع اليه مرة ومرات حتى أبين لك صحة ما أخطأت به يا إلهام... إن مجرد تكرار نقل الحديث مرات ومرات لا يفيد بشيء إذا لم تَرُدِّي على أدلتي العقلية والنقلية التي دحضتُ بها شبهتك المتعلقة بهذا الحديث... فأين أدلتك العقلية والنقلية التي تدحض أدلتي التي نقلتها لك؟؟؟ وتقولين: ولا أرجع الى مصدرك هذا الانتصار للصحب والآل من السماوي الضال"، لان قول المخالف لي ليس حجة عليّ أولا: لا حول ولا قوة إلا بالله... من قال إنني أحتج عليك بما ورد في هذا الكتاب؟؟؟... أنتِ طرحت شبهة تتعلق بالحديث، وأنا رددت على شبهتك هذه بأدلة عقلية ونقلية، ولم أكن أحتج عليك بها... فرجاءً أرجو التفريق بين الرد على شبهتك وبين الاحتجاج عليكِ. وتقولين: وعندما تقول (رغم أني قد رددتُ عليك فيه )فهل يعني أنك أقنعتني بحجتك لذا علي ان لا اكرره أولا: لا... لا يعني قولي هذا ما ذهبتِ إليه... إنما يعني أنك لا زلت تكررين الشبهة نفسها من خلال تكرار إيرادك للحديث دون أن تكتبي أي كلمة على ردي عليك والمتضمن لأدلة عقلية ونقلية. ثانيا: الاقتناع بالحجة لا بد أن ينبع من داخلك أنتِ، ولا أستطيع أنا أو غيري سوى تقديمها لك فقط... ولا أقول في هذا السياق إلا "اللهم هل بلغت، اللهم فاشهد". ثالثا: عدم ردك على أدلتي العقلية والنقلية يدل على أنك لا تملكين ردا تدحضين به تلك الأدلة، وإلا لكنت كتبته دون اللجوء إلى تكرار الحديث ذاته المرة تلو الأخرى.تقولين: وقولك (لا ينكر أو يشك أحد في قدرة وعلم سيدنا علي -رضي الله عنه وأرضاه- في القضاء... لكن إذا كنتِ ستأخذين بقول عمر في علي في هذه الرواية، فعليكِ أيضا أن تأخذي بقوله في أبي بن كعب... وهذا يعني أن عليا لم يصل إلى مكانة أبيّ في قراءة القرآن الكريم... فهل تقبلين بهذا القول؟؟؟... أم أنك ستأخذين بنصف الرواية وتَرُدِّين نصفها الآخر؟؟؟ اقول لك :طبعا سأخذ به لكن بعد التأكد منه من مصادرنا ومصادركم ممتاز... وفي الأثناء، أدعو الله من كل قلبي أن يفتح بصرك وبصيرتك للحق.تقولين: وقولك (ورد في مشاركتك: وقد أخرج البخاري هذه الرواية مبتورة )أتعلمين ما الذي بتره البخاري؟.. أقول لك ماقصدوه هو بتر الرواية وليس بتر الحديث والا لماذا ذكر البخاري في هذا المصدر أذا كان حسب ماتزعم البخاري بتر الحديث, فرق بين الامرين رجاءا للأسف لم أفهم كلامك... ما هو بالضبط الذي بتره البخاري؟؟؟... هل لك أن تنقليه لي، مع ذكر المصدر الذي ورد فيه الجزء المبتور (من مصادرنا بالطبع)، ولك جزيل الشكر. وقولك (هل سيدنا علي رضي الله عنه بحاجة إلى مثل هذه الزيادات التي لا أصل لها؟؟؟ لا أعتقد ذلك، فما له من فضائل ومناقب ثابتة وصحيحة تغنيه عن مثل هذه الزيادات. ) أقول لك بالتأكيد ماقلته صحيح الامام علي (عليه السلام ) له من فضائل ومناقب ثابتة وصحيحة ومع ذلك ندافع عن ألاحاديث الذي ذكرت بحقه واعتبرها الاخرين زيادة وبتروها. أولا: أهل السنة والجماعة يأخذون بما صح فقط من فضائل ومناقب علي بن أبي طالب أو غيره من الصحابة رضي الله عنهم. أما ما لم يصح من الضعيف والموضوع فلا قيمة له عندهم. ثانيا: هل أفهم من قولك (ومع ذلك ندافع عن ألاحاديث الذي ذكرت بحقه واعتبرها الاخرين زيادة وبتروها) أنكم تدافعون عما هو ضعيف وموضوع أيضا؟؟؟تقولين: قولك(" عندما أمر عمر برجم امرأة حامل زنت، فقال له علي: وما سلطانك على ما في بطنها؟ ) أقول لك أنت حر بما تفسره انت او غيرك ,لكن الحديث صحيح وذُكر أخي حنيفي فقط ملاحظة أود ان أذكرك بها وهي :عند أستشهادي بهذة الاحاديث والله على ماأقول شهيد هو ليس التقليل من شأن وعلم الخليفة عمربن الخطاب ولامام ابي حنيفة (رضوان الله عليهم) وأنما من الحق أن تذكر هذه الاحاديث . أولا: أنا لم أنكر الرواية حتى تقولي "لكن الحديث صحيح وذُكر"... بل أنكرتُ شبهتك التي تحاولين إثباتها من خلال هذه الرواية. ألا تستشهدين بهذه الرواية لإثبات تفوق علي في العلم بالمسائل الشرعية على عمر؟؟؟... (بصراحة، هذا ما فهمته من كلامك، وإن كنت فهمتك خطأ، فأرجو منك التصويب) لهذا السبب وضحت لك بأن عدم علم عمر بحمل المرأة وعلم علي به لا يدخل في العلم بالمسائل الشرعية... وأزيد هنا بأنه يدخل في ما يعلمانه وما لا يعلمانه بصفتهما بشرا، وليس بصفتهما قضاة... وهما قبل أن يكونا قاضيين، فهما بشر لا يعلمان الغيب. ثانيا: أكرر... أنا لم أنكر الرواية حتى تقولي "وأنما من الحق أن تذكر هذه الاحاديث". ثالثا: أكرر... أرجو أن تكتبي لنا عقيدتك في عمر بن الخطاب بوضوح تام حتى نعرف إن كنت تستخدمين التقية أم لا حين تترضين عليه. تقولين: أقولك: ((المصادر التي ذكرت (لولا علي لهلك عمر)و (لا أبقاني الله بعدك يا علي) هي مصادر أهل السنة لذا أستخدمتها كحجة عليك.واذا توفر لدي الوقت الكافي سأبحث لك عن هذه الروايات أولا: وضحت لك بالأدلة الثابتة بأن (لولا علي لهلك عمر) زيادة لا أصل لها في كتبنا... فكيف تحتجين علي بما وضحت لك من أنه لا أصل له وبالأدلة ؟؟؟... أتقبلين أن أحتج عليك بما لا أصل له في كتبكم؟؟؟ ثانيا: وضحت لك أيضا بأن (لا أبقاني الله بعدك يا علي) غير موجودة في كتبنا... فكيف تحتجين علي بما لا وجود له في كتبنا؟؟؟... أتقبلين أن أحتج عليك بما لا وجود له في كتبكم؟؟؟ ثالثا: أنت نقلت لنا قبل الآن من كتاب أزمة الخلافة والإمامة: "وقد كان عمر يقول تكراراً كلما كان يجيبه علي عليه السلام عما يسأله ليفرج عنه: (لولا علي لهلك عمر). وقوله: (لا أبقاني الله بعدك يا علي)"... وقد كنت أعتقد أنك تنقلين عن علم حين نقلت هذا الكلام، وأنك تعرفين بوجود هذا ((التكرار))... لذا طلبت منك "أن تذكري لنا مشكورة الروايات التي ((يكرر)) فيها عمر قوله (لولا علي لهلك عمر) و(لا أبقاني الله بعدك يا علي) ((كلما)) كان يجيبه علي فيما يسأله!!!"... وبما أنه تبين لي الآن أنك نقلتِ هذه الجملة دون علم بوجود مثل هذا ((التكرار))، فأتمنى فعلا أن تبحثي عن هذه الروايات وتأتينا بها، مع تمنياتي لك بالتوفيق... وإلا فأعقتد أن من حقي أن أطلب منك اعترافا بعدم وجود مثل هذا التكرار.قولك (يزعم أسعد وحيد القاسم في كتاب "أزمة الخلافة والإمامة" الذي نقلتِ لنا منه أن هذا القول ورد في "فتح الباري في شرح صحيح البخاري، ج 17 ص 105"... لكن بالبحث في أكثر من مصدر لفتح الباري، منها البرنامج الذي لدي على أقراص مدمجة، ومنها ما هو على على الانترنت من مواقع أهل السنة مثل: <a href="http://hadith.al-islam.com/"></a><a href="http://hadith.al-islam.com/" target="_blank"></a><a href="http://hadith.al-islam.com/" target="_blank">http://hadith.al-islam.com</a>/ ، لم أجد لهذا القول أثرا... فما تعليقك؟؟؟..)). لا تعليق لدي لأن المعنى واضح والعاقل تكفيه أشارة يا إلهام... أنا لا أتحدث هنا عن معنى الرواية حتى تقولي بأن "المعنى واضح"، أنا أتحدث عن وجودها من عدمه في كتب أهل السنة بشكل عام وفي فتح الباري بشكل خاص... فما دخل المعنى والعاقل والإشارة فيما أتحدث أنا عنه، هداك الله؟؟؟ أكرر... هذه الرواية ليست موجودة في كتاب فتح الباري كما زعم المصدر الذي نقلتِ لنا منه... فإن كنت تقولين بوجودها –سواء في كتاب فتح الباري أو في أي كتاب آخر من كتبنا- أرجو أن تأتي لنا بالمصدر حتى أستطيع التأكد من صحته من عدمه... ولك جزيل الشكر.تقولين: أقول لك أنني قرأت هذا-( توفي الصادق سنة ثمان و أربعين و توفي أبو حنيفة سنة خمسين و مائة )-مرة ومرات وفي كل مرة أقول ماذا جرى في عقل أخي حنيفي ,فمرة تقول [ ((ومائة)) هنا تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين))، أي (( سنة ثمان وأربعين ومائة)) و((سنة خمسين ومائة))]. وأنا معك أخي حنيفي( لأنني في أول مرة لم أفهم ما تقصده أن ((المائة)) تلحق كلا من ((سنة ثمان وأربعين)) و((سنة خمسين)) ,تم ترجع مرة أخرىوتقول[ إذ لا يعقل أن يكون أبو حنيفة من أقران جعفر الصادق وبينهما فرق في العمر يبلغ مائة عام، أليس كذلك؟؟؟... فتأملي].فألا من ناصرٌ ينصرنا في هذا ويقول الحق مع من ؟؟؟ أخي حنيفي عندنا في المثل يقول (أحسبها حساب عرب) 150-148=2 وليس 100( مئة) ياأخي حنيفي ,فأين أنت من قولك هذا (فرق في العمر يبلغ مائة عام) ههههههههههه أضحك الله سنك يا إلهام... ألم تقولي في المشاركة رقم 43: "الامام الصادق توفى سنة 148هـ وليس كما قُلت"؟؟؟ أنا فهمت من قولك هذا أنك فهمت من مشاركتي أن الصادق توفي عام (( 48 )) وليس عام 148، لأن مشاركتي لم تذكر عبارة "ومائة" مباشرة بعد عبارة "وتوفي الصادق عام ثمان وأربعين". ولعل هذا ما جعلك تقولين "الامام الصادق توفى سنة 148هـ وليس كما قُلت". وبما أن أن أبا حنيفة مات عام (( 150 ))... قلت لك "لا يعقل أن يكون أبو حنيفة من أقران جعفر الصادق وبينهما فرق في العمر يبلغ مائة عام، أليس كذلك؟؟؟"... بمعنى: 150 – 48 = 102 (أي 100 عام تجاوزًا)... أرجو أن تكون الفكرة وصلتك... وأنا مستبشر خيرا أننا اتفقنا أخيرا على شيء فيما كتبناه إلى الآن... وهو أن الصادق توفي عام 148... هههههههههتقولين: وقولك [فإن أبا حنيفة إنما اجتمع بجعفر بن محمد وأما موسى بن جعفر فلم يكن ممن سأله أبو حنيفة ولا اجتمع به وجعفر بن محمد هو من أقران أبي حنيفة ولم يكن أبو حنيفة ممن يأخذ عنه مع شهرته بالعلم فكيف يتعلم من موسى بن جعفر) [منهاج السنة النبوية ج: 3 /140] فقولك هذا كأنه رد على من يقول لك أن ابي حنيفة أجتمع بالامام موسى بن جعفر الصادق فترد عليه وتقول ان ابا حنيفة اجتمع بجعفر بن محمد الصادق وليس موسى بن جعفرالصادق فتأمل يا أخي حنيفي التناقض في أقوالك !!!!!!!!! لا تناقض يا إلهام لو أنك انتبهت إلى ما وضعت تحته خطا فيما يتعلق بهذه النقطة في مشاركتي رقم 42. فنقطة خلافنا هي ((هل تتلمذ أبو حنيفة على يد جعفر بن محمد الملقب بالصادق أم لا))، وأنا حين نقلت لك من كلام ابن تيمية، وضعت لك خطا تحت ما يتعلق بهذه النقطة لأني أعلم تمام العلم أن مجمل الكلام –والذي يتناول موسى بن جعفر- لا علاقة له بنقطة خلافنا. ولو أنك رجعت إلى ما كتبته لك تحت المشاركة رقم 42 ستجدين أنني وضعت خطا تحت الشاهد من كلامي، وهذا نصه: "وجعفر بن محمد هو من أقران أبي حنيفة ولم يكن أبو حنيفة ممن يأخذ عنه مع شهرته بالعلم" فأين التناقض هداك الله؟؟؟... أتتهمينني بالتناقض وأنتِ من لم تقرأ جيدا ولم تفهم الغرض من وضعي للخط تحت الشاهد من الكلام؟؟؟ تقولين: ثم بعد ذلك تقول لي [ ثم يا إلهام... هذه القصة تثبت سعة علم جعفر -وهو ما لا ننكره نحن أهل السنة والجماعة- ولا تثبت تتلمذ أبي حنيفة على يد جعفر، بل –على العكس- تفنده... أتدرين لماذا؟؟؟لأن أبا حنيفة في هذه القصة في موضع الندّ لجعفر إن لم يكن في موضع أعلى.. فهو الذي يطرح على جعفر الأسئلة ليختبره بأمر من المنصور وجعفر يجيب... ولو كان أبو حنيفة تلميذا لجعفر-كما تزعم المقولة "لولا السنتان لهلك النعمان"-، لما قبل على نفسه أن يختبر شيخه وأستاذه... فتأملي. ] أما أنا فأقول لك- بغض النظر عن ما نحن بصدده وهو (ان الامام أبا حنيفة تتلمذ على يد الامام الصادق)- بقولك هذا تعترف أن الامام الصادق قد أجتمع بالامام ابي حنيفة ؟؟؟ اللهم طولك يا روح... وهل أنكرت أنا اجتماع الإمام الصادق بالإمام أبي حنيفة حتى تقرريني بالاعتراف بما لم أنكره أصلا جملة وتفصيلا؟؟؟ ثم لماذا تغضين النظر الآن عما هو صلب موضوعنا هنا، وهو ادعاؤك بأن أبا حنيفة تتلمذ على يد الصادق لمدة سنتين؟؟؟ .................... يا سبحان الله ..................ونصيحة أخوية من أختك الهام - نسيت ان أقولها لك في مداخلتي السابقة-عندما تريد ان تتهم أحد اتهمه بتهمة معقولة حتى يصدقها الاخرين. عند قولك موقع الكوراني (القائل في مناظرات قناة المستقلة بأن إليزابيث ملكة بريطانيا من أهل البيت) نصيحتك على العين وعلى الراس، وجزاك الله خيرا عليها... لكن أنا لدي الدليل على ما أقول، ولم أتهم أحدا بدون وجه حق. تفضلي يا إلهام هذا الرابط واسمعي بنفسك كلام الكوراني بصوته، ثم اسمعي الرد على كلامه:<a href="http://www.youtube.com/watch?v=B_9CZ6bXkkM">http://www.youtube.com/watch?v=B_9CZ6bXkkM</a>ولا تنسي في الأثناء أن تنتبهي إلى وجه مدير الحوار الجالس في المنتصف حين يسمع ادِّعاء الكوراني بأن الملكة اليزابيث من أهل البيت حسب فهمه (أي الكوراني) لاعتقاد أهل البيت عند السنة... هههههههه وأخيرا... المناظرة نُقِلَتْ على الهواء على قناة المستقلة، وشاهدها في حينه الكثيرون من السنة والشيعة على حد سواء كما سمعه الجميع وهو يقول كلامه هذا... وليس الذنب ذنبي أنك لم تشاهدي تلك الحلقة أو تتعرفي على مدى علم الكوراني.اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه. ___________________________________ الأخت إلهام... أعتقد أن الحوار خرج عن مساره في غياب مديرٍ للحوار... فالموضوع يحمل عنوان "عاشوراء"، لذا أرى أن نرجع إليه. فما رأيك؟؟؟... خصوصا وأن عاشوراء فعلا على الأبواب. أتمنى أن تقبلي دعوتي بالعودة إلى هذا الموضوع، وأن تدافعي عن الحسين وعن حزنك عليه طالما أنك ترين أن الحق معك، كما دافع هو عن الحق الذي معه. وفقنا الله جميعا لما يحب ويرضى.

**عبدالرحمن السليمان** · 01-27-2007, 12:23 PM

_MD_RE: عاشوراء

أعجبني جداً مقال الدكتور عائض القرني، شكر الله له، خصوصاً قوله:"نحن أولى بالحسين ديناً وملَّةً، ونسباً وصهراً، وحباً وولاءً، وأرضاً وبيتاً، وتاريخاً وجغرافيا ...". وأعجبني أيضا استشهاده بشعر المرحوم نزار قباني:مَرحبـاً يا عراق، جئتُ أُغَنِّيكَ ***** وبعضٌ مِـن الغِناء بُكـاءُمَرحباً .. مَرحباً .. أَتَعرفُ وَجهاً ***** حَفرتْـهُ الأيامُ والأنـواءُ(.....)أَنا جُرحٌ .. يمَشي على قَدَمَيـهِ ***** وَخُيولي قـد هَدَّها الإعياءُفَجِراحُ الحسينِ بَعضُ جِراحِي ***** وَبِصَدرِي مِن الأَسى كَرْبَلاءُ!فسلمت يراع أخينا الحبيب محمد ماهر قفص.

**mmkafas** · 01-27-2007, 05:40 PM

_MD_RE: عاشوراء

السلام عليكم ورحمة اللهوسلمك الله أخي الكريم حنيفي وجزاك الله خيراً على ما تقدمه من توضيحات ...سلمك الله أخي العزيز الدكتور عبد الرحمن ووفقك لما يحبه ويرضاه، ورفع الله عنا وعن الأمة البلاء ودفع كيد الأعداء ومن والاهم إلى يوم الدين ...<span lang="AR-SY" dir="rtl" style="font-size: 22pt; color: maroon; font-family: "traditional arabic"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: ar-sa; mso-bidi-language: ar-sy; mso-ascii-font-family: tahoma; mso-hansi-font-family: tahoma; mso-ansi-language: en-us">اللهم آمين

**عبدالرحمن السليمان** · 01-27-2007, 06:11 PM

_MD_RE: عاشوراء

استوقفني في مقالة الدكتور عائض القرني عنوانها الذي انتبهت إليه الآن: "من قتل الحسين" رضي الله عنه؟! لا أدري ماذا يقصد الدكتور القرني بالسؤال، لكن الحسين رضي الله عنه قتل في كربلاء وبأمر يزيد بن معاوية! أم هنالك قاتل آخر يعرفه الدكتور الفاضل ولا نعرفه نحن؟

**mmkafas** · 01-27-2007, 06:34 PM

_MD_RE: عاشوراء

استوقفني في مقالة الدكتور غائض القرني عنوانها الذي انتبهت إليه الآن: "من قتل الحسين" رضي الله عنه؟! لا أدري ماذا يقصد الدكتور القرني بالسؤال، لكن الحسين رضي الله عنه قتل في كربلاء وبأمر يزيد بن معاوية! أم هنالك قاتل آخر يعرفه الدكتور الفاضل ولا نعرفه نحن؟ أخي الكريم الدكتور عبد الرحمن أظن أن سؤال الدكتور هنا - جزاه الله خيراً- استنكاري، فالمقصود أننا لم نقتل الحسين رضي الله عنه ولا رضينا بذلك، وما كان لنا ذلك، بل لعنة الله على من قتله، فلماذا يحمل المسلمون جريرة من فعل هذه الفعلة الشنعاء ، وهذا ظاهر في النص :........أنا أعلن صرخة الاحتجاج، ضد ابن زياد والحجاج، يا أرض الظالمين ابلعي ماءك، ويا ميادين السفَّاحين اشربي دماءك، لعنة الله وملائكته والناس أجمعين على من قتل الحسين أو رضي بذلك، ولكن لماذا ندفع الفاتورة منذ قُتل الحسين إلى الآن من دمائنا ونسائنا وأبنائنا بحجة أننا رضينا بقتل الحسين ونحن في أصلاب آبائنا وفي بطون أمهاتنا ؟! استباح ابن العلقمي بغداد بحجة الثأر للحسين، وذبح البساسيري النساء والشيوخ في العراق بحجة الثأر للحسين، والآن تُهدَّم المساجد في العراق ويُقتل الأئمة وتُبقر بطون الحوامل وتحرَّق الجثث ويُختطف الناس من بيوتهم وتُغتصب العذارى بحجة الثأر للحسين، إن المنطق الذي يقول: إن مليار مسلم كلهم رضي بقتل الحسين وكلهم ناصبوا العداء لأهل البيت منطق يخالف النقل والعقل والتاريخ، ومعناه إلغاء أهل الإسلام والقضاء على كل موحِّد في الأرض، هل من المقبول والمعقول أن يجتمع مئات الملايين من العلماء والخلفاء والحكماء والزُّهاد والعُبّاد والمصلحين ويتواطأوا على الرضا بقتل الحسين والسكوت على هذه الجريمة الشنعاء ؟! لماذا لا يُحَكّم العقل ويسأل نفسه الذي يمشي وراء السراب ويصدق الوهم ويؤمن بالخرافة ؟ هل من المعقول أن تُحارب أمة الإسلام لأجل كذبة أعجمية صفوية ملفّقة..... والله أعلم...

**s___s** · 01-27-2007, 06:48 PM

عاشوراء

عزيزتي إلهام أنا أناقش إلهام فقط، وأنا أؤمن أن هناك إله واحد ورسول واحد ودين واحد، وضد التفرقة، وأنا أتكلم بأسمي أنا، وأتحمّل مسؤولية كل كلمة أكتبها، وأرجوك لا تظلمي الشيعة بأن تعتبريهم مع الإحتلال، فأنا لم أقل ذلك ذكرتي في مداخلتك السابقة بس( احتلال العراق) صعبة جدا وأسفة عيوني أرجو أن تقرأي الخبر التالي وللعلم منشور في موقع تابع لأنصار العلوج وحكومة المنطقة الخضراء، والمتكلم رئيس مجلس نواب المنطقة الخضراء وللعلم هو ليس شيعي، والمفروض من آل البيت فالمشهدانية المفروض من آل البيت <a href="http://www.elaph.com/ElaphWeb/Politics/2007/1/206126.htm">http://www.elaph.com/ElaphWeb/Politics/2007/1/206126.htm</a> وتعليقا على شكوى نائبة من تصرفات مسيئة يقوم بها الجنود الاميركان ضد النائبات لدى تفتيشهن قال المشهداني انه احتج لدى سفير (الدولة العلية) في اشارة الى السفير الاميركي في بغداد زلماي خليلزاد لكن شيئا لم يحدث . واضاف ان الجنود الاميركيين بدأوا يتعلمون اللغة العربية ويسمعون النائبات عند تفتيشهن لدى دخولهن الى المنطقة الخضراء بوسط بغداد وفيها مقر مجلس النواب كلمات نابية . واشار الى ان الجنود الاميركيين يفتشون بشكل غير لائق النائبات ويسمعوهن كلمات مثل: اريد اتزوج .. واحبك . وقال ان هؤلاء الجنود (تافهين ابناء تافهين) واقر بان العراق لاسيادة له وانه لايستطيع فعل أي شيء لوقف هذه التجاوزات <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

**ahmed_allaithy** · 01-27-2007, 07:03 PM

عاشوراء

أخي عبد الرحمن أرى أن ما يقصده الشيخ عائض القرني ليس هو القتل المفهوم. وإنما الذى قتل سيرته الحقيقة، وتراثه، وما كان يمثله إنما هو تلك الممارسات الخاطئة التي يبرأ هو منها، ويبرأ منها كل محب لله ورسوله وآل بيته الأطهار. وهي الممارسات التي ابتعدت عن الخلق القويم، وأحلت البدع مكان الكتاب والسنة، وجعلت أهل الإسلام يقتلون بعضهم بعضا بدعوى حب الحسين رضي الله عنه، بل وصل الأمر من بعضهم حد الزيع عن الإسلام، والخروج من الملة. فالذي قتل الحسين رضي الله عنه قتلاً مادياً إنما عجّل به إلى جنة عرضها السماوات والأرض، عجَّل به إلى لقاء رب كريم، وصحبة جد هو خير المرسلين. والشهداء أحياء عند ربهم يرزقون، أرواحهم في حواصل طير خضر يطوفون أرجاء الجنة. أما الذين قتلوه بعد وفاته فهم أهل البدع والغلاة الذين ليس لهم من الإسلام إلا الأسماء، وهم الذين أحدثوا في الدين ما ليس منه.

عاشوراء

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية