نشأة جذور مصادر اللغة العربية

**عبدالرحمن السليمان** · 12-27-2008, 10:24 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

**عبدالرحمن السليمان** · 12-28-2008, 03:52 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1947&viewmode=flat& order=ASC&type=&mode=0&start=0">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1947&viewmode=flat& order=ASC&type=&mode=0&start=0</a>

**عبدالرحمن السليمان** · 12-29-2008, 07:36 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

موضوع طريف يتبع منهجية علم الاشتقاق الصوفي. للاطلاع على أصول علم الاشتقاق الصوفي، يرجى زيارة هذا الرابط:<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1947&start=0">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1947&start=0</a> ونفتقد في هذه الليلة الظلماء: نصر الدين حوجا أزرزار! ولله في خلقه شؤون.

**fawaz** · 01-04-2009, 01:08 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

تحية عربية لـلأحرار

وتحية للأخ العزيز الدكتور عبد الرحمن سليمان سلمه الله

وتحية لصاحب الموضوع وأقتبس أخر جمله لبحثكم العظيم :

صدق من قال أن آدم كان ينطق بالعربية.

صدقني عرفت سبب كتابتك للموضوع وأهنيك ياأخي

على هذا العمل الذي أدعو الله أن يجازيك على قدر نواياك

ولـكـم خـالـص الـشـكـر

**Aziznael** · 01-04-2009, 10:23 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

اخي الفاضل الاستاذ فواز تحية طيبة وشكرا لكم. بالرغم من قلوبنا تدمي لاهل غزة الابطال لكن تبقى الحياة اقوى من الموت، اهل غزة اهل كرامة وشرف وشجاعة هذه هي القيم التي تجعل الحياة اقوى من الموت واليوم اجزم بها ان سوط الجلاد بدأ يسقط من يديه. نعم ان ادم كان ينطق بالعربية وبسبب هذه الجملة اتهمت بأني اتكلم باللغة العروبية وكأنها تضاد للغة الطبعوية اي التطبيع مع اصحاب البقرة. شكرا لكم مع خالص تمنياتي

**JHassan** · 01-05-2009, 06:44 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

 المكرم الأستاذ نائل عبدالعزيز تفضلت بقولك: <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 10pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt"><span lang="AR-SA" style="font-size: 18pt; line-height: 115%; font-family: "arial","sans-serif"; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: arial; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">نعم ان ادم كان ينطق بالعربية</div> فهلا تكرمت بإيراد الأدلة العلمية على ما تفضلت به؟ مع شكري الجزيل سلفا. <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 18pt; line-height: 115%; font-family: "traditional arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-bidi-language: ar-sa">

**Aziznael** · 01-05-2009, 08:26 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

اختي الفاضلة الاستاذة جميلة حسن تحية اخوية وبعد. نعم الادلة العلمية التي تودينها متواجدة في الرابط ادناه. تحياتي

http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5572&forum=2

**JHassan** · 01-05-2009, 03:38 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

 المكرم الأستاذ نائل أولا، الرابط يقودني إلى نفس موضوعك أعلاه!!!!!!! ثانيا، سؤالي كان عن سيدنا آدم عليه السلام، وموضوعك لم يشر إلى سيدنا آدم لا من قريب ولا من بعيد، اللهم إلا العبارة التي ختمت موضوعك بها، والتي جزمت في ردك على أخينا فواز بأن آدم كان يتحدث (ينطق بـ) العربية. أما إذا كنت تشير إلى أن ما أوردتَه في موضوعك عبارة عن أدلة علمية، بغض النظر عن علاقتها بسيدنا آدم عليه السلام من عدمه، فقد لاحظتُ أن موضوعك يعتمد على الاستقراء إلى حد بعيد. والاستقراء، كما لا يخفى عليك رعاك الله، لا يؤخذ به على أنه دليل علمي قاطع. هذا وقد تطرق عدد من الكتَّاب عبر القرون الماضية إلى ما تفضلت به أعلاه، لكن جميع ما كُتِب يفتقر إلى أدلة علمية رصينة وقاطعة لإثبات الفرضيات التي كُتِبَت. وقد تطرق عدد من العلماء الكبار في هذا الموضوع، إلا أنهم أمسكوا عن الجزم به. يقول الأستاذ الدكتور حمزة بن قبلان المزيني، أحد المختصين الذين لديهم باع طويل في مجال اللسانيات، في كتابه "التحيز اللغوي" متحدثا في هذه المسألة عن رأي ابن جني: ثم يعود مرة أخرى ليعبّر عن حيرته بين الاعتقاد بأفضلية العربية وأوّليّتها واحتمال وجود لغة قبلها تماثلها في مزاياها. وبعد أن يوازن بين هذين الرأيين لا يجد أحدهما راجحًا على الآخر، فيتوقف عن الجزم بأحدهما؛ ويعلِّقه إلى أن يعثر بمرجِّح لأحدهما على الآخر، فيقول: "... وإن خطر خاطر فيما بعد، يعلِّق الكَفَّ بإحدى الجهتين، ويكفّها عن صاحبتها، قلنا به، وبالله التوفيق" وهذا ديدن العلماء الذين يتمسكون بالموضوعية وينأون بأنفسهم عن التحيز والانحياز دون دليل واضح وصريح... جعلني الله وإياك من المقتدين بهم. أنقل لك أدناه ما كتبه الأستاذ الدكتور المزيني في هذا المقام، ففيه ما يفيد إن شاء الله. مع التحية -------------------------------ظلَّت اللغةُ واحدة من الخصائص الإنسانية التي أثارت انتباه الإنسان طوال العصور. فكان اكتسابُ الإنسان لها وتنوُّعُها من مجتمع إلى آخر ومقارنةُ تلك الأنواع بعضها ببعض مسائلَ لم يتوقف الإنسان منذ القِدَم عن التفكير فيها واقتراح تفسيرات لها. ومن اللافت للنظر أن تفسيراتِ هذه الظواهر كثيرًا ما تتشابه في الحضارات المختلفة؛ إذ نجد في كل حضارة من يرى أن لغة تلك الحضارة هي أولُ اللغات نشأة، وأن اللغات الأخرى لم تَنشأ إلا متأخرة نتيجة لعقاب إلهيّ، وأن تلك اللغة تتفوق على ما عداها: فهي الأجمل والأكمل والأكثر منطقية... إلى غير ذلك من الصفات المميِّزة. وسوف أتناول في هذا البحث قضيةَ التحيز اللغوي عارِضًا نماذجَ منه في حضارات مختلفة، قديمةً وحديثة. وسوف يحاول البحث تبيين أن هذه النماذج من التحيز اللغوي تَنبع من أسباب أعمق؛ ومن تلك الأسباب: العنصرية العرقية، والتحيز الثقافي، والجهل بطبيعة اللغة. وما يعنيني أكثر من غيره في هذا البحث إيضاحُ أن ما يسود في الثقافة العربية عن تميُّز اللغة العربية عن غيرها ليس إلا وجهًا من أوجه ذلك التحيز، وبما أنه قد ثبت علميًّا أن الاعتقادات والتفسيرات التي تنتج عنه ليست صحيحة، فينبغي تخليص دراسة اللغة العربية منها. كما لا يمكن للبحث اللساني في اللغة العربية أن يتقدم إلا بالتخلي عنها ومقاربة اللغة العربية بوصفها لغة إنسانية تتصف بما تتصف به اللغات الإنسانية الأخرى، ويجري عليها من السُّنن ما يجري على غيرها. مقدمة: يَشمل التحيّزُ اللغوي أنواعًا كثيرة: فمنه النظر إلى لغة معينة على أنها أقدم اللغات وجودًا وأنها أكثر اللغات منطقية في نُظُمها، وأنها أجمل وأكفأ في التعبير مما عداها. كما يَشمل القولَ بأن مستوىً من مستويات اللغة المعينة يتميز عما عداه من المستويات في تلك اللغة المعينة بالصفات التي ذكرنا. وربما يشمل أن نُطْقَ صوت معين أو خصيصة معينة في لغة مّا أجملُ مما يقابله في المستويات الأخرى لتلك اللغة أو اللغات الأخرى. ويشمل أيضًا أن كلام فئة معينة من متكلمي لغة مّا يتميز على كلام الفئات الأخرى. وبالجملة فلا حدَّ لأنواع التحيز. كما أن وجوده ليس مقصورًا على فترة تاريخية معينة ولا هو مقصور على متكلمي لغة واحدة، بل هو ظاهرة موجودة في كل المجتمعات وفي كل اللغات وفي كل العصور. [...] مظاهر التحيز اللغوي في الثقافة العربية: يمكن أن يتخذ التحيز اللغوي عند العرب المظاهر الآتية: 1ـ أن اللغة العربية أول اللغات نشأة، 2ـ اللغة العربية أفضل اللغات وأكملها وهي لغة أهل الجنة، 3ـ فصاحة قريش، 4ـ نشأة النحو. 1ـ اللغة العربية أول اللغات نشأة: كانت نشأة اللغة عند الإنسان من القضايا الكبرى التي ناقشها اللغويون العرب. وكانت هذه القضية تأتي في إطار تفسير قوله تعالي: {وعلَّم آدمَ الأسماءَ كلَّها}(23). فقد اختلف المفسرون واللغويون في أصل اللغة: أهي إلهام أم اصطلاح؟ وكان أكثر النقاش يوحي بأنهم يتكلمون عن اللغة العربية وحدها، ولو أنه ورد في بعض الأقوال الكلام عن اللغة الإنسانية بعامة. ويعنينا هنا أن نرى كيف نُظر إلى العربية في إطار هذه المسألة. ومن ذلك ما يقوله ابن جني: "... وعلى أنه قد فسِّر هذا [أي "وعلَّم آدم الأسماءَ كلها"] بأن قيل: إنه تعالى علَّم آدم أسماءَ جميع المخلوقات بجميع اللغات: العربية والفارسية والسريانية والعبرانية والرومية وغير ذلك من سائر اللغات؛ فكان آدم وولده يتكلمون بها. ثم إن ولده تفرقوا في الدنيا، وعَلَق كلُّ واحد منهم بلغة من تلك اللغات، فغلبت عليه، واضمحل عنه ما سواها؛ لبعد عهدهم بها..."(24). كما يورد احتمالات أخرى كالمواضَعة وتقليد أصوات الطبيعة. ويبدو أنه يجيز أن تبدأ المواضعة بأية لغة، ثم تولَّد منها اللغات الأخرى(25). ومع هذا يعود إلى عدِّ اللغة العربية اللغة الأولى وأنها وحي من الله، فيقول: "واعلم فيما بعد، أنني على تقادم العهد، دائم التنقير والبحث عن هذا الموضع، فأجد الدواعي والخوالج قويةَ التجاذب لي، مختلفة جهات التغوُّل على فكري وذلك أنني إذا تأملت حال هذه اللغة الشريفة، الكريمة اللطيفة، وجدت فيها من الحكمة والدقة، والإرهاف والرقة، ما يملك عليَّ جانب الفكر، حتى يكاد يطمح به أمام غلوة السِّحر. فمن ذلك ما نَبَّهَ عليه أصحابنا رحمهم الله ومنه ما حذوته على أمثلتهم، فعرفت بتتابعه وانقياده، وبعد مراميه وآماده، صحة ما وفِّقوا لتقديمه منه، ولطف ما اسعدوا به، وفُرِق لهم عنه. وانضاف إلى ذلك وارد الأخبار المأثورة بأنها من عند الله جل وعز؛ فقوي في نفسي اعتقاد كونها توفيقاً من الله سبحانه، وأنها وحي"(26). ثم يعود مرة أخرى ليعبّر عن حيرته بين الاعتقاد بأفضلية العربية وأوّليّتها واحتمال وجود لغة قبلها تماثلها في مزاياها. وبعد أن يوازن بين هذين الرأيين لا يجد أحدهما راجحًا على الآخر، فيتوقف عن الجزم بأحدهما؛ ويعلِّقه إلى أن يعثر بمرجِّح لأحدهما على الآخر، فيقول: "... وإن خطر خاطر فيما بعد، يعلِّق الكَفَّ بإحدى الجهتين، ويكفّها عن صاحبتها، قلنا به، وبالله التوفيق"(27). ويشير هذا التردد والحيرة إلى قوة التحيز إلى اللغة العربية مما يرغم عالماً مثل ابن جني على الخضوع له. ويلخص السيوطي الأقوالَ والآراء التي قالها بها اللغويون والمفسرون، ويذكر أن الذين قالوا بالتوقيف "... اختلفوا في لغة العرب، فمنهم من قال: هي أول اللغات، وكل لغة سواها حدثت بعدها إما توقيفًا أو اصطلاحا؛ واستدلوا بأن القرآن كلام الله وهو عربي، وهو دليل على أن لغة العرب أسبق اللغات وجودا"(28). كما يورد قولاً لابن عباس يقول فيه إن آدم عليه السلام "كان لغته في الجنة العربية، فلما عصى سلبه الله العربية فتكلم بالسريانية فلما تاب رد الله عليه العربية"(29). كما يورد قول عبد الملك بن حبيب "إن اللسان الأول الذي نزل به آدم من الجنة كان عربيّا، إلى أن بَعُدَ العهد وطال، حرّف وصار سريانيّا... وهو كان لسان جميع من في سفينة نوح، إلاّ رجلاً واحداً يقال له جُرْهم، فكان لسانه لسان العربي الأول..."(30). ويورد كذلك أحاديث ترفع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "أول من فُتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل عليه السلام، وهو ابن أربع عشرة سنة"(31). ويورد كذلك حديثًا مفاده أن سر فصاحته محمد صلى الله عليه وسلم إيحاء الله إليه لغةَ إسماعيل عليه السلام بعد أن دَرَست(32). ومن الملاحظ أن الآثار الأخيرة تنقض الأقوال الأولى وهذه الأخيرة أحاديث ضعيفة(33). ومع ذلك فهو يستشهد بهذه الآثار والأحاديث الضعيفة على أولية اللغة العربية. ومن ذلك ما يورده الجاحظ في البيان والتبيين في باب "القول في إنطاق الله عز وجل إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام، بالعربية المبينة على غير التلقين والتمرين، وعلى غير التدريب والتدريج، وكيف صار عربيًّا أعجمي الأبوين"(34). ثم يورد الأخبار التي ذكرت هنا. وهذه الآراء والأقوال مشابهة لما عند الأمم الأخرى من حيث النظر إلى اللغة المعيّنة أنها أقدم اللغات وأولها، ويعني هذا إضفاء التقديس عليها. وعلى الرغم من عدم صحة هذه الآراء والأقوال نجدها شائعة في كتب اللغة والأدب والمعاجم والتاريخ. (ا.هـ) للاطلاع على كامل البحث مع هوامشه ومراجعه، تفضل <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5657&forum=8">هـنـا</a> حيث يوجد رابط لتحميل الكتاب.

**Aziznael** · 01-05-2009, 04:24 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

اختي الكريمة جميلة حسن حياك الله. شكرا جزيلا للرد. اما الخاتمة في البحث اعلاه (صدق من قال ان آدم كان ينطق بالعربية) فهي صورة معبرة للأنسان الاول ولا ضير ان نستعمل مصطلحات واسماء من صميم ثقافتنا واعتقد انك عندما تذكرين اسم آدم متبوع بعليه السلام ولغة الله هي العربية فما بالك لآدم بالنسبة لك؟ ولكني آخال انك خلطت بين الصورة التعبيرية وهي كذلك التي انا وضعتها في الخاتمة وجزمت متعجلة دون تميز بطلب اثبات علمي اليس كذلك؟
اما عن سواقي ما تبع فأني اطلب منك الجواب فيما لو قرأت جيدا مقالي لكي اشرع بالجواب حبة حبة.

تحياتي

**JHassan** · 01-06-2009, 04:48 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

 المكرم الأستاذ نائل رغم أنك نشرت موضوعك قبل أسبوعين أو أكثر، لم "أتعجل ولم أجزم" –كما زعمتَ في تعليقك- ولم أعلق على جملتك محل السؤال في حينه لأني "ميَّزتها" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" /> واعتبرتها –كما تفضلت- "صورة تعبيرية" لا أكثر. لكنك في ردك على الأستاذ فواز، بعد مضي أسبوعين من نشرك للموضوع، "جزمتَ" و"أكدتَ" على صحة (!) المعلومة <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d8676346.gif" /> باستخدام كلمة "نعم" أولا وباستخدام "حرف التوكيد إنَّ" ثانيا. حينها فقط، طلبت منك أن تورد لنا الأدلة العلمية على ما أكدتَ وجزمت، رغبة مني في الاستفادة. ما أستغربه فعلا أنك تؤكد وتجزم بصحة المعلومة وأنت لا تقصد بها الناحية العلمية، رغم أننا في موقع علمي!... فعلامَ كان التوكيد والجزم إذن؟!! وللعلم، أخي الكريم... أنا لست متخصصة في اللسانيات، لكني من طلابها وأستأنس بقراءتها بتعمق ما سمحت به مداركي المتواضعة. كما وأركن غالبا إلى آراء علماء متخصصين عرفوا بغزارة العلم والتواضع والموضوعية في مجال تخصصهم. لذا نقلت لك عن أحدهم للفائدة ولإثراء الموضوع لا للمناقشة، لأني لا أملك ولا أدَّعي العلم الذي يسمح بالدخول في مناقشة متخصصة. ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه. مع أطيب تحية.

**Aziznael** · 01-06-2009, 08:22 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

اختي الفاضلة جميلة حسن السلام عليكم. لم تجيبِ على اسئلتي عسى الدافع ان يكون خير. اما عن الكتاب المنشور (التحيز اللغوي وقضايا اخرى) لحمزة المزيني في الحوار وفي المنتدى فسؤالي للاخت وادارة المنتدة هل يجوز في هذه الايام وغيرها ان ننشر اراء شخص يؤيداسرائيل بسفك دماء الفلسطينيين لانهم ارهابيين بنظره؟ هذا ما نشرته الصحافة السعودية وهذا احد الروابط لاحدى الصحف السعودية ادناه. اختي الكريمية هل يجوز ان نتخذ من اراء هذا الرجل كمرجع وحجة وهو الذي يدعو لقتل ابناء جلدته فما بالك بلغة ابناء جلدته؟ ان موقف الادارة بأعلان تاريخ المظاهرة من اجل غزة هو موقف سليم ولكن في نفس الصفحة وعلى مقربة من هذا الاعلان هناك طرح رأي لشخص يدعو لقتل اهل غزة. انا اعتبرها كبوة من قبل الاخت وبناءا عليه يجب اصلاحها والا القراء سيفهموا ان هذه المنتديات هي شئ اخر غير موضوع اللسانيات. انا لا افهم كيف يكون الحكم على شخص مجرد انه خالف الراي الاخر علميا يصنف بالعروبي والخ؟ العروبية مصطلح ايديولوجي انتمائي فمثلا هناك ابناء الجالية العربية الذين ولدوا في الخارج لا يجيدون اطلاقا استعمال اللغة العربية ولكن جميع شعورهم واحاسيسهم تنتمي الى القومية العربية فهم عروبيون وحتى الاجنبي من غير العربي في الاصل ممكن ان يكون عروبي اذا تملك نفس الشعور، وهناك عرب ابا عن جد ممكن ان يكونوا متخصصين في دراسة اللغة العربية نفسها لكنهم لا يشعروا بهذا الانتماء وبالعكس ممكن لهم ان يحابوا من يعادي القومية العربية. فهنا مفهوم العروبة في الطرح العلمي غير جائز بتاتا.
اما عن الاخ فواز فله اخ توأما يعمل في المنتدى فكنت اود ان اريحه بالأجابة ليس الا.

http://sahatksa.com/forum/index.php?showtopic=20756

نص الجريدة: المزيني أيد ما يسمى بـ (إسرائيل) في بنائها الجدار العنصري، وقال "إن من حقها أن تحمي نفسها من الإرهابيين" انظروا كيف يخالف (المزيني) حتى القوانين والمواثيق والمنظمات الدولية التي اعتبرت الجدار العنصري العازل مخالفا للقانون الدولي، وحكمت محكمة العدل الدولية بإزالته،

**JHassan** · 01-06-2009, 09:47 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

 تفضلت، أستاذ نائل، فقلت: <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">اختي الفاضلة جميلة حسن السلام عليكم. لم تجيبِ على اسئلتي عسى الدافع ان يكون خير. </div>وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. لا أدري يا أستاذ نائل، هل تقرأ ما أكتبه لك أم لا؟ أكرر عليك: <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">أنا لست متخصصة في اللسانيات، لكني من طلابها وأستأنس بقراءتها بتعمق ما سمحت به مداركي المتواضعة. كما وأركن غالبا إلى آراء علماء متخصصين عرفوا بغزارة العلم والتواضع والموضوعية في مجال تخصصهم. لذا نقلت لك عن أحدهم للفائدة ولإثراء الموضوع لا للمناقشة، لأني لا أملك ولا أدَّعي العلم الذي يسمح بالدخول في مناقشة متخصصة. <p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه. </div>فهل وصلك ردي الآن أم يحتاج الأمر إلى ترجمة (بما أننا في موقع يُعْنَى بالترجمة)؟ وتفضلت فقلت: <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">اما عن الكتاب المنشور (التحيز اللغوي وقضايا اخرى) لحمزة المزيني في الحوار وفي المنتدى فسؤالي للاخت وادارة المنتدة هل يجوز في هذه الايام وغيرها ان ننشر اراء شخص يؤيداسرائيل بسفك دماء الفلسطينيين لانهم ارهابيين بنظره؟ هذا ما نشرته الصحافة السعودية وهذا احد الروابط لاحدى الصحف السعودية ادناه. اختي الكريمية هل يجوز ان نتخذ من اراء هذا الرجل كمرجع وحجة وهو الذي يدعو لقتل ابناء جلدته فما بالك بلغة ابناء جلدته؟ </div>أراك اتخذت من كتابات "الكفار" مصادر ومراجع لموضوعك أعلاه: <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Pierre Grandet<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">B. Mathieu<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Merritt Ruhlen<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">W. Nutzel<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Oxford D. Potts<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">W.Sumer<span lang="AR-SA" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 10.0pt"> <span lang="AR-SA" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi">فهل حاسبناك على "كفرهم"؟... وهل لُمْنَاك على اتخاذك لهم ولكتاباتهم مراجع لك ولموضوعك تعتد بهم وبها رغم "كفرهم"؟ أم تراهم من المسلمين المؤيدين والمناصرين لقضية فلسطين دون أن نعلم؟!!... فإن كنت تعلم، نوِّرنا... أنار الله لك دربك في الدنيا وفي الآخرة. يا سيدي الكريم، هناك حد فاصل بين الآراء العلمية التخصصية من ناحية والآراء الشخصية من ناحية أخرى، كما أن هناك حدا فاصلا بين عقيدة المرء من ناحية وعلمه ومجال تخصصه من ناحية أخرى. إذا كنا سنأخذ بكلامك حول ما كتبه المزيني في قضية لا تمس موضوعنا اللساني هنا لا من قريب ولا من بعيد، فأقترح عليك أن تعيد كتابة موضوعك أعلاه دون الرجوع إلى كتابات "الكفار" وآرائهم اللسانية... فهل أنت فاعل؟!! <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">ان موقف الادارة بأعلان تاريخ المظاهرة من اجل غزة هو موقف سليم ولكن في نفس الصفحة وعلى مقربة من هذا الاعلان هناك طرح رأي لشخص يدعو لقتل اهل غزة. انا اعتبرها كبوة من قبل الاخت وبناءا عليه يجب تصليحها والا القراء سيفهموا ان هذه المنتديات هي شئ اخر غير موضوع اللسانيات. </div>اطمئن يا أستاذ نائل على مكانة هذه المنتديات وصورتها أمام مرتاديها الكرام <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />، لأن قراءنا الأفاضل على درجة من الوعي والفهم تمكنهم من التفريق جيدا بين ما هو موضوعي وما هو شخصي، وبين ما هو علمي وما هو غير ذلك. <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">لا افهم كيف يكون الحكم على شخص مجرد خالف الراي الاخر علميا يصنف بالعروبي والخ؟ العروبية مصطلح ايديولوجي انتمائي فمثلا هناك ابناء الجالية العربية الذين ولدوا في الخارج لا يجيدون اطلاقا استعمال اللغة العربية ولكن جميع شعورهم واحاسيسهم ينتمون للقومية العربية فهم عروبيون وحتى الاجنبي من غير العربي في الاصل ممكن ان يكون عروبي اذا تملك نفس الشعور، وهناك عرب ابا عن جد ممكن ان يكونوا متخصصين في دراسة اللغة العربية نفسها لكنهم لا يشعروا بهذا الانتماء وبالعكس ممكن له ان يحابي من يعادي القومية العربية. فهنا مفهوم العروبة في الطرح العلمي غير جائز بتاتا. </div>أما كلامك هذا، فسأمسك عن التعليق عليه لسببين اثنين: أولهما: أنني لم أتهم أحدا بالعروبية، ولم أطرح مفهوم العروبية، لا هنا ولا في أي مكان آخر، فلماذا توجهه لي؟!! ثانيهما: أنه خارج عن موضوعنا... بل هو خارج حتى عما خرج عن موضوعنا. <div style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0in; border-top: medium none; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; margin: 0in 0in 12pt; border-left: medium none; direction: rtl; padding-top: 0in; border-bottom: medium none; unicode-bidi: embed; text-align: right; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">نص الجريدة: المزيني أيد ما يسمى بـ (إسرائيل) في بنائها الجدار العنصري، وقال "إن من حقها أن تحمي نفسها من الإرهابيين" انظروا كيف يخالف (المزيني) حتى القوانين والمواثيق والمنظمات الدولية التي اعتبرت الجدار العنصري العازل مخالفا للقانون الدولي، وحكمت محكمة العدل الدولية بإزالته، </div>هل يحق لي في هذا الصدد، يا أستاذ نائل، أن أطالبك بأن تنقل لنا بالمثل آراء الكتاب الذين اعتمدتَ على آرائهم وكتاباتهم في موضوعك أعلاه حول القضية الفلسطينية؟... وأخص بالذكر كلا من: <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Pierre Grandet<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">B. Mathieu<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Merritt Ruhlen<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">W. Nutzel<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Oxford D. Potts<span style="color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-ansi-font-size: 16.0pt"> <span dir="ltr" style="font-size: 16pt; color: blue; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-ascii-theme-font: major-bidi; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-hansi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-theme-font: major-bidi; mso-bidi-font-size: 10.0pt">W.Sumerإلى ماذا سيؤدي بنا هذا سوى إلى الخروج عن الموضوع الرئيسي والانتقال إلى مواضيع أخرى لا تمت له بصلة لا من قريب ولا من بعيد؟!! يا أخي الكريم... اكتب مشاركتك الأخيرة أعلاه حين أكتب أو يكتب غيري موضوعا عن ليبرالية حمزة بن قبلان المزيني من عدمها؛ أما وأن الموضوع يتعلق باللسانيات، فأرجو أن تلتزم بالتعليق (إن كان لديك تعليق) على ما يكتبه حمزة بن قبلان المزيني في هذا المجال فقط دون سواه. أستاذ نائل... نصيحة لوجه الله... حاول الالتزام بالنواحي العلمية والموضوعية في كتاباتك، لأن عدم التزامك بها يضعف من حجتك أمام القراء الكرام ويُعَدُّ خروجا عن الموضوع (إن لم يُعَدّ غير ذلك). مع التحية.

**fawaz** · 01-06-2009, 10:26 AM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

تحية عربية لـلأحرار

وتحية للأخت الكريمه وتحية للأخ وأذا سمحتوا لي توضيح بسيط

الأخ كتب الموضوع بعد الموضوع هذا للدكتور عبد الرحمن سليمان

http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4896&forum=2

فكان ردي أنني مؤمن بأن العربية هي أم اللغات

ولم يتأخر الأخ العربي الأصيل بكتابة موضوعه .

والحين مستغرب كيف يحاول يثبت هذي النظريه وانا مقتنع

ان سبب ذكره لقصة أدم هي من باب السخريه والتهكم .

سؤال يا أخي مادخل غزه بالموضوع ؟؟

وتريدون العز والكرامه؟؟ لا وربي لان تتحقق وهذا حالنا

و لـكـم خـالـص الـشـكـر

**Aziznael** · 01-06-2009, 09:23 PM

_MD_RE: نشأة جذور مصادر اللغة العربية

تفضلت، أستاذ نائل، فقلت:
اختي الفاضلة جميلة حسن السلام عليكم. لم تجيبِ على اسئلتي عسى الدافع ان يكون خير.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
لا أدري يا أستاذ نائل، هل تقرأ ما أكتبه لك أم لا؟
أكرر عليك:
أنا لست متخصصة في اللسانيات، لكني من طلابها وأستأنس بقراءتها بتعمق ما سمحت به مداركي المتواضعة. كما وأركن غالبا إلى آراء علماء متخصصين عرفوا بغزارة العلم والتواضع والموضوعية في مجال تخصصهم. لذا نقلت لك عن أحدهم للفائدة ولإثراء الموضوع لا للمناقشة، لأني لا أملك ولا أدَّعي العلم الذي يسمح بالدخول في مناقشة متخصصة.
((جوابي: لا يا اختي الكريمة لقد بدأت بردك هذا (أما إذا كنت تشير إلى أن ما أوردتَه في موضوعك عبارة عن أدلة علمية، بغض النظر عن علاقتها بسيدنا آدم عليه السلام من عدمه، فقد لاحظتُ أن موضوعك يعتمد على الاستقراء إلى حد بعيد. والاستقراء، كما لا يخفى عليك رعاك الله، لا يؤخذ به على أنه دليل علمي قاطع.) اي ان ردك لم يكن لاثراء الموضوع. وكذلك كيف لك بمداركك المتواضعة وعدم تخصصك ان تحكمي على الموضوع؟ والشئ الثاني هل مداركك متواضعة للحد الذي لا تستطيعين ان تجيبي على السؤال هل مصطلح السامية هو عنصري ام علمي؟ التواضع هو الانتظار وعدم التسرع بالاحكام والعلماء الذين ذكروا في ردك لهم الفضل علينا في المعرفة والعلم وانما لم اجد الرباط بين ذكرك إياهم والموضوع، وكان ردك مجرد سرد لا يخلو من الحكم دون سابق انذار. كان حريا ولطفا منك ان تسأليني في مضمون البحث، بدلا عن كل هذه الردود، مثلا ان تعطني بعض المصادر العربية لكي ارجعها الى جذورها الاصل ضمن الشروط المذكورة في البحث اعلاه إن استطعت الاجابة فخير وإن لم يكن فسأخبرك بعدم مقدرتي والقراء الكرام هم من يحكم. اكرر ان هذا الموضوع جذور اللغة العربية موضوع واسع جدا كالبحر ولم اقدم في بحثي هذا سوى قطرة ماء منه وانه بحث جديد في وقعه وإن كان لديك مصادر تثبت العكس كما ذكرت في ردك (هذا وقد تطرق عدد من الكتَّاب عبر القرون الماضية إلى ما تفضلت به أعلاه) سأكون من الشاكرين اذا تفضلتي بنشرها وانا اصغر القوم علما ولم ادعِ غير ذلك.))

ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه.
فهل وصلك ردي الآن أم يحتاج الأمر إلى ترجمة (بما أننا في موقع يُعْنَى بالترجمة)؟

وتفضلت فقلت:
اما عن الكتاب المنشور (التحيز اللغوي وقضايا اخرى) لحمزة المزيني في الحوار وفي المنتدى فسؤالي للاخت وادارة المنتدة هل يجوز في هذه الايام وغيرها ان ننشر اراء شخص يؤيداسرائيل بسفك دماء الفلسطينيين لانهم ارهابيين بنظره؟ هذا ما نشرته الصحافة السعودية وهذا احد الروابط لاحدى الصحف السعودية ادناه. اختي الكريمية هل يجوز ان نتخذ من اراء هذا الرجل كمرجع وحجة وهو الذي يدعو لقتل ابناء جلدته فما بالك بلغة ابناء جلدته؟
أراك اتخذت من كتابات "الكفار" مصادر ومراجع لموضوعك أعلاه:
Pierre GrandetB. Mathieu Merritt Ruhlen W. Nutzel Oxford D. Potts W.Sumer
فهل حاسبناك على "كفرهم"؟... وهل لُمْنَاك على اتخاذك لهم ولكتاباتهم مراجع لك ولموضوعك تعتد بهم وبها رغم "كفرهم"؟
أم تراهم من المسلمين المؤيدين والمناصرين لقضية فلسطين دون أن نعلم؟!!... فإن كنت تعلم، نوِّرنا... أنار الله لك دربك في الدنيا وفي الآخرة.
يا سيدي الكريم، هناك حد فاصل بين الآراء العلمية التخصصية من ناحية والآراء الشخصية من ناحية أخرى، كما أن هناك حدا فاصلا بين عقيدة المرء من ناحية وعلمه ومجال تخصصه من ناحية أخرى.
إذا كنا سنأخذ بكلامك حول ما كتبه المزيني في قضية لا تمس موضوعنا اللساني هنا لا من قريب ولا من بعيد، فأقترح عليك أن تعيد كتابة موضوعك أعلاه دون الرجوع إلى كتابات "الكفار" وآرائهم اللسانية... فهل أنت فاعل؟!!
((جوابي: ان العلوم ليست لها حدود انتمائية اليوم الغرب والشرق يملك هذه الوسيلة احسب انك خلطت مرة اخرى بين العلم والرأي ولكن هذه المرة بتعمد بغير مكانه. انا من الذين يقفون من الجهة الثانية لكل ما هو تطرف وتكفير وتشنج عقائدي مهما كان الانتماء لان كل ذلك يصبح آفة تجعل المجتمع اكثر تخلفا. فمن من الكتاب الذين انا اشرت اليهم اعلاه قد كتبوا "كفرا" في مكان ما لنرى فيما بعد؟. اما من ناحية الدكتور المزيني هنا حصل لك فعلا خلط والقراء الكرام لديهم المعرفة الرفيعة ليجدوا اين وقع هذا الخلط ، لا ن السؤال هو الذي يناصر دولة محتلة تقمع شعب من جلدته ويتهمه بالارهابي بالنسبة للقراء هذا ليس رأي (ليبرالي) وانما جريمة يتخفى صاحبها خلف شعارات جميلة. ولا يغفل عليك ان اي لسان لم يأتِ من الفضاء فهذا اللسان له شعب وامة فالإثنان هم وحدة واحدة أليس هذا التعريف موجود في علم اللسانيات؟ فالذي يتهم شعب ويناصر الذين يبيدونه فهو يساهم بإبادة هذا الشعب ولسانه ايضا. ولا يغفل عليك كذلك ان هناك من يدفع المال الكثير في الفضائيات وغيرها لتهميش اللغة العربية، التي تعتبر كسائر اللغات كعامل الاساس في تكوين القومية وخصوصا بمساعدة بعض الذين تربوا وتدربوا في دول تلك مصادر هذا المال. حرب لم اسمِها انا بل سمتها تلك الجهة الذي اتى منها المزيني بأسم صراع الحضارات ووفرت لها كل الامكانيات. فكيف لك ان تلقي علينا بهذا الشخص كحجة بكتابه في هذا الموضوع وهو كان اساسا خارجه؟.))

ان موقف الادارة بأعلان تاريخ المظاهرة من اجل غزة هو موقف سليم ولكن في نفس الصفحة وعلى مقربة من هذا الاعلان هناك طرح رأي لشخص يدعو لقتل اهل غزة. انا اعتبرها كبوة من قبل الاخت وبناءا عليه يجب تصليحها والا القراء سيفهموا ان هذه المنتديات هي شئ اخر غير موضوع اللسانيات.
اطمئن يا أستاذ نائل على مكانة هذه المنتديات وصورتها أمام مرتاديها الكرام ، لأن قراءنا الأفاضل على درجة من الوعي والفهم تمكنهم من التفريق جيدا بين ما هو موضوعي وما هو شخصي، وبين ما هو علمي وما هو غير ذلك.
جوابي: انا من ذلك لان قراء الاندية هم من النخبة ويميزوا جيدا بين هذا وذاك.

لا افهم كيف يكون الحكم على شخص مجرد خالف الراي الاخر علميا يصنف بالعروبي والخ؟ العروبية مصطلح ايديولوجي انتمائي فمثلا هناك ابناء الجالية العربية الذين ولدوا في الخارج لا يجيدون اطلاقا استعمال اللغة العربية ولكن جميع شعورهم واحاسيسهم ينتمون للقومية العربية فهم عروبيون وحتى الاجنبي من غير العربي في الاصل ممكن ان يكون عروبي اذا تملك نفس الشعور، وهناك عرب ابا عن جد ممكن ان يكونوا متخصصين في دراسة اللغة العربية نفسها لكنهم لا يشعروا بهذا الانتماء وبالعكس ممكن له ان يحابي من يعادي القومية العربية. فهنا مفهوم العروبة في الطرح العلمي غير جائز بتاتا.
أما كلامك هذا، فسأمسك عن التعليق عليه لسببين اثنين:
أولهما: أنني لم أتهم أحدا بالعروبية، ولم أطرح مفهوم العروبية، لا هنا ولا في أي مكان آخر، فلماذا توجهه لي؟!!
ثانيهما: أنه خارج عن موضوعنا... بل هو خارج حتى عما خرج عن موضوعنا.
((جوابي: اذن لماذا اقحمت موضوع التحيز اللغوي وكتاب الدكتور المزيني وهو كان خارج موضوع المقالين؟))
نص الجريدة: المزيني أيد ما يسمى بـ (إسرائيل) في بنائها الجدار العنصري، وقال "إن من حقها أن تحمي نفسها من الإرهابيين" انظروا كيف يخالف (المزيني) حتى القوانين والمواثيق والمنظمات الدولية التي اعتبرت الجدار العنصري العازل مخالفا للقانون الدولي، وحكمت محكمة العدل الدولية بإزالته،
هل يحق لي في هذا الصدد، يا أستاذ نائل، أن أطالبك بأن تنقل لنا بالمثل آراء الكتاب الذين اعتمدتَ على آرائهم وكتاباتهم في موضوعك أعلاه حول القضية الفلسطينية؟... وأخص بالذكر كلا من:
Pierre GrandetB. Mathieu Merritt Ruhlen W. Nutzel Oxford D. Potts W.Sumer
إلى ماذا سيؤدي بنا هذا سوى إلى الخروج عن الموضوع الرئيسي والانتقال إلى مواضيع أخرى لا تمت له بصلة لا من قريب ولا من بعيد؟!!
دوابي: هل هذا معقول سؤالك؟
يا أخي الكريم...
اكتب مشاركتك الأخيرة أعلاه حين أكتب أو يكتب غيري موضوعا عن ليبرالية حمزة بن قبلان المزيني من عدمها؛ أما وأن الموضوع يتعلق باللسانيات، فأرجو أن تلتزم بالتعليق (إن كان لديك تعليق) على ما يكتبه حمزة بن قبلان المزيني في هذا المجال فقط دون سواه.

أستاذ نائل...
نصيحة لوجه الله...
حاول الالتزام بالنواحي العلمية والموضوعية في كتاباتك، لأن عدم التزامك بها يضعف من حجتك أمام القراء الكرام ويُعَدُّ خروجا عن الموضوع (إن لم يُعَدّ غير ذلك).
مع التحية.
((جوابي: كنت انتظر منك يا اختي الكريمة ولو جواب واحد بخصوص المقالين لكنا اختصرنا الكثر وفزنا بالوقت الضائع.))
شكرا لك وتحياتي

نشأة جذور مصادر اللغة العربية

نشأة جذور مصادر اللغة العربية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية