توحيد صفوف الأمازيغ

**adrar** · 05-20-2007, 09:03 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

<o

>السلام عليكم </o

><div align="right"> </div>أعزائي سأحاول أن أشرح لكم المطالب ألأمازيغية<o

></o

><div align="right"> </div>1\ الريف جزء من المغرب و المغرب جزء من تمزغى \ القبائل جزء من الجزائر و الجزائر جزء من تمزغى<o

></o

><div align="right"> </div>لا فرق بين أمازيغي و أمازيغي حتى و لو اختلفا في العقيدة الدينية فان تمزغى تضمهم و تجعلهم جسدا واحد<o

></o

><div align="right"> </div>كما أن حدود تمزغى حقيقية ليست مزعومة إن التاريخ يشهد <o

></o

>بهذا<o

></o

><div align="right"> </div>ألأمازيغ لا يقبلون تقسيم تمزغى مع أيا كان لأن كل من يقطن بها فهو أمازيغي<o

></o

><div align="right"> </div>من الجانب اللغوي تداول ألأمازيغية لغة وطنية " ما هو إلا إعطاء سيزار ما هو لسيزار"<o

></o

><div align="right"> </div>أما عن كيفية كتابتها نعم الحروف ألاتينية تساعد أحسن في النطق بها أعني بهذا الجانب "ألفوني" <o

></o

><div align="right"> </div>و هذا ليس احتقارا بالعربية إنما ألاتينية تسهل انضمام ألأمازيغية إلى لغات العصر<o

></o

><div align="right"> </div>مثل الدولة التركية التي انتقلت من الحروف العربية إلى ألاتينية هل ضاع إسلام التركيين لا <o

></o

><div align="right"> </div>استعمال تيفناغ هذا يعني "تثقيل القاطرة كي لا تصل في الوقت المحدد " <o

></o

><div align="right"> </div> عزيزي أبو صلح استبداد الشعب العربي هذا شيء ظاهر و لا جدال فيه فلهذا الشعب ألأمازيغي يرفض مشاركتهم هذا المصير و يسعى لتحقيق مصيره تحت ضوء الديموقراطية <o

></o

><div align="right"> </div> <div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ; background-color: rgb(255, 0, 0);">فترة حكم المرحوم الحسن الثاني- لم يكن هناك أثر لهذا الهرج والمرج</div><o

></o

><div align="right"> </div>الحسن 2 هو أول من اعترف بألأمازيغية من أقواله" كل سكان المغرب أمازيغين حتى أنا"<o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي أحمد إن عهد الحماية و ألاستعمار الفرنسي لتمزغى قد انتهى منذ زمان<o

></o

><div align="right"> </div>أن مصير تمزغى يناقش و يجد حلا بين أبنائها ليس هناك مبرر لتدخل أجنبي فرنسي أو غيره<o

></o

><div align="right"> </div>الذي أخشاه هو تدخل الدول العربية لأنهم يرون في هذا إعطاء مثل وانكسار كراسيهم <o

></o

><div align="right"> </div> <o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي عبد الرحمان أقدم لك اعتذاري راجيا أن يكون مقبول<o

></o

> <o

> </o

>

**s___s** · 05-21-2007, 04:17 AM

توحيد صفوف الأمازيغ

عزيزي أدرار أو أمزيان ماذا تحب أن أناديك سأناديك به أسمح لي أن أكون قاسي بردي هذا بقدر قسوتك في ردك فسامحني مقدما أولا أنت لم تكن نزيه أو صادق أو صريح معنا عندما كتبت في البداية متقاعد والآن تقني والصورة التي وضعتها لا يمكن أن تكون لمتقاعد، وأنت تتناقض مع نفسك عندما تقول1\ الريف جزء من المغرب و المغرب جزء من تمزغى \ القبائل جزء من الجزائر و الجزائر جزء من تمزغى<div align="right"></div>فهل الجزائر شيء والمغرب شيء أم الأثنين شيء واحد؟ لا فرق بين أمازيغي و أمازيغي حتى و لو اختلفا في العقيدة الدينية فان تمزغى تضمهم و تجعلهم جسدا واحد<div align="right"></div>كيف واحد وأنت تفصل بين المغرب والجزائر كما أن حدود تمزغى حقيقية ليست مزعومة إن التاريخ يشهد بهذاأين هي هذه الحدود وأنت أصلا تقسمها ولا تعترف بها واحد؟ وأين ليبيا وتونس وحتى مصر وتشاد وغيرها؟أما عن كيفية كتابتها نعم الحروف ألاتينية تساعد أحسن في النطق بها أعني بهذا الجانب "ألفوني" <div align="right"></div>و هذا ليس احتقارا بالعربية إنما ألاتينية تسهل انضمام ألأمازيغية إلى لغات العصر إن كان الموضوع مواكبة العصر لماذا لا تستخدمون اللغة الإنجليزية إذن فهي أشهر اللغات؟ وإن كان الموضوع موضوع الصوت "ألفوني" فالأصوات باللغة العربية أكمل من أكمل لغة لاتينية وأسأل أي عالم صوتيات عنده علم ومنصف ليبين لك ذلك وهنا يأتي على بالي سؤال من هو الأمازيغي؟ هل المقيم في الأرض أم الذي ولد من أب وأم أمازيغية؟ أم من أب أمازيغي؟ أم من أم أمازيغية؟ أم من يقيم في أرض أمازيغية؟ وما هي الأرض الأمازيغية؟ وكم سنة يجب أن يقيم في أي أرض ليكون أمازيغي؟ ولا أدري كيف مدحت الحسن الثاني وتحت حكمه حصل ما حصل؟ إلا إن كان الموضوع الاصطياد في الماء العكر في الحقيقة لا أدري كيف تجرأت بكتابة هذه الكذبة والفرية وشتمنا بقولك "استبداد الشعب العربي هذا شيء ظاهر و لا جدال فيه" وكتابتك هنا لنا تبين بطلان ادعائك فلو كنا مستبدين لما سمحنا لك بكتابة أي تعليق من البداية. وسبحان الله الوحيد الذي رد عليك وناقشك كانوا عربا فلو كنا مستبدين لما رضينا لك بفتح الموضوع ولا رضينا بفتح أي منتدى للغة الكردية أو التركمان أو الأمازيغ بل وحتى من طالب بفتحها كانوا عربا، أم أنت تعتبرنا من أهل المريخ؟ فأن كنت تدري فتلك مصيبة وإن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم

**adrar** · 05-21-2007, 01:35 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

<div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">عزيزي أدرار أو أمزيان ماذا تحب أن أناديك سأناديك به </div><o

></o

> اسمي الحقيقي هو أمزيان أما أدرار فهو اسمي المستعار<o

></o

> <o

> </o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">أسمح لي أن أكون قاسي بردي هذا بقدر قسوتك في ردك فسامحني مقدما</div> <o

></o

> أنت حر في ردودك ما دامت ردود من سيد لسيد الاختلاف يعد من مزايا الديموقراطية<o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">أنت لم تكن نزيه أو صادق أو صريح معنا عندما كتبت في البداية متقاعد والآن تقني والصورة التي وضعتها لا يمكن أن تكون لمتقاعد،</div><o

></o

> <o

> </o

> صحيحا ما كنت نزيها في البداية(السبب راجع إلى مضايقتي بمنتديات عربية أخرى) نعم أنا تقني متخصص في تطهير المياه المستعملة و تحلية مياه البحار<o

></o

> (sem )أعمل لذي شركة مرسيليا للمياه <o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">وأنت تتناقض مع نفسك عندما تقول</div><o

></o

> 1<div style="border: 1px solid ; background-color: rgb(0, 255, 0);" class="xoopsQuote">\ الريف جزء من المغرب و المغرب جزء من تمزغى \ القبائل جزء من الجزائر و الجزائر جزء من تمزغى</div><o

></o

> <div align="right" style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">فهل الجزائر شيء والمغرب شيء أم الأثنين شيء واحد؟</div> عزيزي أبو صلح<o

></o

> تابع معي." الريف + المغرب = تمزغى" "القبائل + الجزائر= تمزغى"الريف المغرب + القبائل الجزائر = تمزغى<o

></o

> ما يسمى بالجزائر و المغرب هو جزء من تمزغى حدود تمزغى تمتد من حدود مصر إلى المحيط و جزره و من الأبيض المتوسط إلى جنوب الصحراء<o

></o

> كما قال الاستاد عبد الرحمان يوجد فارق لغوي بيننا<o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">لا فرق بين أمازيغي و أمازيغي حتى و لو اختلفا في العقيدة الدينية فان تمزغى تضمهم و تجعلهم جسدا واحد</div><o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">كيف واحد وأنت تفصل بين المغرب والجزائر</div> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">كما أن حدود تمزغى حقيقية ليست مزعومة إن التاريخ يشهد بهذا</div>أ<div align="right" style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">ين هي هذه الحدود وأنت أصلا تقسمها ولا تعترف بها واحد؟ وأين ليبيا وتونس وحتى مصر وتشاد وغيرها؟</div><o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote"><div align="right">عزيزي مصر لها أهلها المنحدرين من الفراعنة هم قادرين على أدارت شأنهم نعم ألأمازيغ تولون الحكم بمصر لمدة تقرب القرنين هذا لا يبرر الاستيلاء على ارض لها أهلها و تاريخها </div><div align="right"><div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">أما عن كيفية كتابتها نعم الحروف ألاتينية تساعد أحسن في النطق بها أعني بهذا الجانب "ألفوني" و هذا ليس احتقارا بالعربية إنما ألاتينية تسهل انضمام ألأمازيغية إلى لغات العصر</div></div></div> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">إن كان الموضوع مواكبة العصر لماذا لا تستخدمون اللغة الإنجليزية إذن فهي أشهر اللغات؟ وإن كان الموضوع موضوع الصوت "ألفوني" فالأصوات باللغة العربية أكمل من أكمل لغة لاتينية وأسأل أي عالم صوتيات عنده علم ومنصف ليبين لك ذلك</div> عزيزي أنا لست خبيرا باللغات إنما الخبراء ألأمازيغ توصلوا إلى أن لاتينية اقرب بأكثر إلى ألأمازيغية <o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">وهنا يأتي على بالي سؤال من هو الأمازيغي؟ هل المقيم في الأرض أم الذي ولد من أب وأم أمازيغية؟ أم من أب أمازيغي؟ أم من أم أمازيغية؟ أم من يقيم في أرض أمازيغية؟ وما هي الأرض الأمازيغية؟ وكم سنة يجب أن يقيم في أي أرض ليكون أمازيغي؟ </div> امازيغي من يحب تامازيغت بقلبه يسهر على نشرها و يدافع عن حقوقها<o

></o

> كم هم أمازيغ من أب و أم فأخيرا صاروا أعداء لتامازيغت <o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">ولا أدري كيف مدحت الحسن الثاني وتحت حكمه حصل ما حصل؟ إلا إن كان الموضوع الاصطياد في الماء العكر</div> إني اقتبست الموضوع بالون ألأحمر لا ازكي جرائم الحسن الثاني أو غيره من القادة المجرمين<o

></o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">يخفي الحقيقة لا أدري كيف تجرأت بكتابة هذه الكذبة والفرية وشتمنا بقولك "استبداد الشعب العربي هذا شيء ظاهر و لا جدال فيه" وكتابتك هنا لنا تبين بطلان ادعائك فلو كنا مستبدين لما سمحنا لك بكتابة أي تعليق من البداية. وسبحان الله الوحيد الذي رد عليك وناقشك كانوا عربا فلو كنا مستبدين لما رضينا لك بفتح الموضوع ولا رضينا بفتح أي منتدى للغة الكردية أو التركمان أو الأمازيغ بل وحتى من طالب بفتحها كانوا عربا، أم أنت تعتبرنا من أهل المر؟</div> من خلال عملي أني أسافر بكثرة زرت كل الدول العربية أنا إنسان يحب الحوار<o

></o

> و تبادل ألآراء<o

></o

> ما سمعته من أهل سورية مصر و دول الخليج يدل على أن هناك قمع<o

></o

> هنيئا لك إذا كنت تعيش بدولة عربية تتمتع بالنزاهة و الديموقراطية<o

></o

> إن اغتيال العقل يعد جريمة <o

></o

> <o

> </o

> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">فأن كنت تدري فتلك مصيبة وإن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم</div><o

></o

> الاستبداد العربي اليوم استبداد بأدوات الحداثة من جيش ودولة وأجهزة وووالى آخره<o

></o

>

**s___s** · 05-22-2007, 03:18 AM

توحيد صفوف الأمازيغ

عزيزي أمزيان في البداية أنا ضد الديمقراطية ولتفهم قصدي راجع ما كتبته في الموضوع في الرابطين التاليين<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =576&forum=49">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =576&forum=49</a><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1188&forum=43&post_ id=5533#forumpost5533">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1188&forum=43&post_ id=5533#forumpost5533</a> بالمناسبة موقعنا ليس موقع للمحادثة أو مناقشة أو مكان لتضييع الوقت في أي موضوع يأتي على بالك بالنسبة لي موقعنا موقع معني باللغة والترجمة وعلومهما وأنا استخدمه في توفير مادة علمية تصلح للبحث العلمي في هذه المجالات أرجع وأقول لك وأنصحك راجع كل ما كتبته أنا أعلاه وأفهمه جيدا وقارنه مع كل ما كتبته أنت وأنا أوافق وأسمح لك أن تعيد صياغة ما كتبته لرفع أي سهو حصل إن لم تستطع أن تعبر بشكل صحيح عن أي فكرة طرحتها أعلاه، وأطلب من بقية الأخوة ممن له اطلاع أن يدلوا بدلوهم إما تصديقا لك أو توضيحا، قبل أن أرد على ما كتبته وأثرته من نقاط من أول مداخلة لك وحتى آخرها بشكل مفصل وبدون أي رتوش وبصراحة تامة، فبعض ما طرحته أعلاه وباء مرضي قاتل والسكوت عليه جريمة حتى بحقك شخصيا كأنسان

**adrar** · 05-22-2007, 04:22 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

 <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">أنا ضد الديمقراطية</div> <o

></o

><div align="right"> </div>أنا إنسان ديمقراطي أحب للغير ما أحب لنفسي وأعترف أن ألإنسان له حقوق و واجبات<o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي أنت الذي كتبت هدا<o

></o

><div align="right"> </div><div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">فلو كنا مستبدين لما رضينا لك بفتح الموضوع ولا رضينا بفتح أي منتدى للغة الكردية أو التركمان أو الأمازيغ بل وحتى من طالب بفتحها كانوا عربا</div><o

></o

><div align="right"> </div>إذا كنت من الذين وافقوا على فتحها انك ديمقراطي من غير أن تشعر[ابتسامة] <div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;">موقعنا ليس موقع للمحادثة أو مناقشة أو مكان لتضييع الوقت في أي موضوع يأتي على بالك بالنسبة لي موقعنا موقع معني باللغة والترجمة وعلومهما</div> <o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي لمدا هاد التصاعد؟ أ تظن أن عملك أو عملي أحسن من عمل الفلاح بفأسهَ. أو الحداد بمطرقته..<o

></o

><div align="right"> </div> طبعا لا.' لأن كل ألأشغال الهدف منها هو كسب العيش و ألإعلاء بالبشرية كلها <o

></o

><div align="right"> </div>ليس هناك عمل أحسن من ألآخر إلا عند المتكبرين<o

></o

><div align="right"> </div><div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">وأنا استخدمه في توفير مادة علمية تصلح للبحث العلمي في هذه المجالات</div><o

></o

><div align="right"> </div>ادا كان هكذا فأنا قدمت لك معلومات عن أمازيغ اليوم و الجيل الصاعد<o

></o

><div align="right"> </div>حر لك أن تترجمها[تطبقها] كيف ما تشاء<o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي أبو صلح ما لذي أزعجك؟ ما قلته أنا علا نيا هو يشغل فكر الملاين سريا<o

></o

><div align="right"> </div>إذن تفضل بسؤال صحيح من غير فخ. إذا كنت ترغب في الحوار<o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>مع كل احترامي و تقديري لك<o

></o

><div align="right"> </div>أمزيان <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

>

**s___s** · 05-25-2007, 08:44 AM

توحيد صفوف الأمازيغ

عزيزي أمزيان أظن إنني أكثر واحد لم يفخخ أسئلته ولم يداهن في آراءه وكان صريحا، والحمدلله لديّ من الشجاعة أن أقول لك رأيي بكل شفافية والأسئلة والنقاط التي أثرتها أعلاه أكبر دليل على ذلك، والتي أتمنى من الله أن تعيد قراءتها من جديد بعقلية محايدة لكي تستوعبها جيدا والتي تجيب على كل تساؤلاتك وتحقق لك أكثر مما يطالب به كل الأمازيغ والكرد والتركمان والأفارقة وغيرهم وحتى العرب في العالم الإسلامي حيث إنني لا أوافق الآراء التي تفضل بها الزملاء من وجوب تجاهل مسألة حيوية وواضحة ومعالجتها من ناحية لغوية على الأقل ورفع اللبس الواضح عند الكثير ممن يحاربون اللغة العربية، فكأنما مما قرأته من التعليقات على هذه الصفحة وصفحة موضوع اللغة العربية واللغة الأمازيغية هناك تفكير باطني لديك وبقية من يشاركوك تفكيرك يمثل اللغة العربية على أنها رمز عبوديتكم حسب ظنّكم لدرجة أنكم تفضلوا اللغة الفرنسية أو غيرها من اللغات اللاتينية أي شيء إلا اللغة العربية لأن ذلك يعني تحرركم من هذه العبودية؟ألا تظن هذه مصيبة الحقيقة ومرض يجب محاربته؟ والمرض الآخر الذي يجب محاربته هو ما تفضلت به في المداخلة ما قبل الآخيرة بالعبارة التالية الاستبداد العربي اليوم استبداد بأدوات الحداثة من جيش ودولة وأجهزة وووالى آخره فهذا القول بالذات لو دققنا به جيدا وحللناه لوجدت أن المتهم الأول بهذه الجرائم ستجدهم هم رموز المجموعات التي تطالب بمحاربة اللغة العربية ممن يسموهم خطأ "قيادات" التيار الإنفصالي والمرض الأهم هو تعريف الأمازيغي كما أدرجته، حيث لكي تستقيم فكرة الأمازيغية على الأقل يجب تعريف من هم فلا يمكن عقليا ولا منطقيا ولا قانونيا لكي يمكن أن يتم التحقق منها أن تقوم أنت بتعريف الأمازيغي بالعبارة التالية امازيغي من يحب تامازيغت بقلبه يسهر على نشرها و يدافع عن حقوقها خصوصا وأن مفهومك لتبيان هذا الحب مما فهمته مما كتبته أعلاه يكون مبني على كره اللغة العربية والعرب من ورائهم؟ ضع نفسك محلي وقل لي كيف يمكنني أن أتعامل معك؟

**adrar** · 05-26-2007, 01:37 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

السلام عليكم <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>عزيزي أبو صلح قبل كل شيء تحية مني لذكائك و شجاعتك<o

></o

><div align="right"> </div>أعني بهذا انك أنت الوحيد الذي تتابعت معي الحوار. إن شاء الله بالفائدة للجميع<o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>إن اللغة العربية لغة مقدسة إلى يوم الدين. لا يوجد مسلم واحد ضد العربية <o

></o

><div align="right"> </div>ا لنتركها تعتني بشؤون الدين . و الاجتهاد في معرفة القرآن الكريم و أحكامه. هدا بالنسبة لنا نحن الأمازيغ<o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>أما ألأمازيغية فتحل مكان الفرنسية. أو تتكامل معها. لكسب العلوم الحديثة<o

></o

><div align="right"> </div>انك تظن أن ألأمازيع يريدون اللجوء إلى الفرنسية و الابتعاد عن العربية لأنهم يعتبرونها رمز العبودية<o

></o

><div align="right"> </div> <o

></o

><div align="right"> </div>ممكن أن بعض ألأمازيغ يفكرون هكذا و السبب راجع إلى أن الحكام الحاليون يستعملون اللغة و الدين <o

></o

><div align="right"> </div>للضغط على ألأمازيغية هدا مثلا<o

></o

><div align="right"> </div>الحزب الديموقراطي ألأماريغي اختار يوم 3 فبراير07.. كيوم الانطلاق فقرر اجتماع بمدينة مراكش قبل هدا المسؤولين بالحزب قاموا بكراء قاعة للحفلات و دفعوا ثمن الكراء و يوم الاجتماع مالك القاعة فر بالمفاتيح بأمر من طرف والى المدينة. احتجاجا على هدا التصرف الغير أخلاقي قام المسؤولبن بعقد الاجتماع فوق الساحة المخصص بالسيارات<o

></o

><div align="right"> </div>ما كان من رئيس الشرطة إلا بإرسال سيارات الشرطة مزود بمكبرات صوتية تتلو آيات من القرآن حتى لا يمكن<o

></o

><div align="right"> </div>عقد الاجتماع. هل استعمال القرآن لأغراض سياسية يعد دفاعا عن الدين أم عن الكرسي؟؟ <o

></o

><div align="right"> </div>أنا شخصيا كنت من المعجبين بالسيد القرضاوي قبل أن يقوم بحملة تعريب بأرض القبائل و الشاوية<o

></o

><div align="right"> </div>كفى كفى إننا مسلمين 100\100<o

></o

><div align="right"> </div> ولسنا ضد العرب بل هم إخوتنا في الإسلام نحن ضد العبودية الناتجة عن هدا مع الاستعمار الغوي أليس من حقنا أن نتكلم بلغتنا؟؟<o

></o

><div align="right"> </div> <div style="border: 1px solid ;" class="xoopsQuote">امازيغي من يحب تامازيغت بقلبه يسهر على نشرها و يدافع عن حقوق..</div> <o

></o

><div align="right"> </div>هدا القول أعني به سكان تمزغى و المحذرين منها فقط<o

></o

><div align="right"> </div>حتى لا يكون سوء تفاهم نحن ألمازيغ كلمة عرب عندنا لا تعني عرب المشرق بل ألأمازيغ المعربين الذين يسمون أنفسهم بالعرب رغم أن الدم ألأمازيغي يجري في عروقهم<o

></o

><div align="right"> </div>هنا سأتكهن إن صح القول بمستقبل ألأمازيغية بتمزغى لغويا.<o

></o

><div align="right"> </div> داخل تمزغى يلاحظ أن عدد الطلاب ألأمازيغ بالكليات في دروس عليا أصبح من الواقع<o

></o

><div align="right"> </div>لا مفر منه <o

></o

><div align="right"> </div>خارج تمزغى من بين أبناء الجيل الثاني و الثالث يوجد عدد كبير من المثقفين في شتى الميادين<o

></o

><div align="right"> </div>و حتى داخل الأحزاب السياسية و الحكومات بالوطن الثاني . هدا يحسن العلاقات بين تمزغى <o

></o

><div align="right"> </div>و الوطن الثاني.<o

></o

><div align="right"> </div> إن هؤلاء الطلاب و الطالبات محتفظين دائما بأصولهم ألأمازيغية.<o

></o

><div align="right"> </div> أليس أن العلم و المعرفة هما أللداني يرفعا بمستوى الشعوب؟؟ <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div> <div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;"> الاستبداد العربي اليوم استبداد بأدوات الحداثة من جيش ودولة وأجهزة وووالى آخره</div><o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>الاستبداد العربي اليوم يأتي من سياسات نخب استبدادية من خلال الدولة البيروقراطية والنخب المنفصلة عن الجماهير تخاف من الجمهور وتعمل كل ما بوسعها لتعزله وتخضعه. وترتعب من أي انفتاح على الشعوب الأخرى حتى لا تفقد سيادتها، لا ترغب في تحرير الفرد بل تنادي أنها مهددة من قبل جمهور جاهل،<o

></o

><div align="right"> </div> لم تبذل أي جهد لتحسين أوضاعه ومساعدته الخروج من ظروفه المؤلمة أليس أن هدا استبداد؟؟ <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div><o

> </o

>

**s___s** · 05-26-2007, 05:13 PM

توحيد صفوف الأمازيغ

عزيزي أمزيان لا أدري لماذا كل طريقتك في الشرح تذكرني بطريقة شرح الكاثوليك لموضوع التثليث واحد في ثلاث وثلاث في واحد، وهي شيء لا يقبله العقل ولا المنطق ولا القانون، إما واحد أو ثلاثة لا يمكن أن يكون الحالتين صحيحة هل هي بسبب تأثير الكنيسة الكاثويليكية الفرنسية على من ينشر هذه الأفكار غير المنطقية في الشارع الأمازيغي؟ نفس الحكومة التي تشكي أنها استخدمت القرآن في المثال الذي ذكرته هي نفسها استخدمت العري في محاربة مجموعات أرادت أن تجعل الشاطئ يصلح لكي تخرج العوائل بشكل محترم نفس الحكومة التي تشكي أنها استخدمت القرآن تحارب كل مسلم يحاول أن يكون مسلم وفق ما أنزل الله بتعاليمه، وتملئ السجون بهم وتعتدي على أعراضهم ونفس جماعتك التي تدعي أن هذه الحكومة حاربتهم شنت بأقلامها حربا تشويهية خسيسة شعواء ضدهم ودعما لنفس هذه الحكومة التي تشكي منها، وبالمناسبة هذا الوضع يتكرر بنفس الصيغة في كل كيانات الحكومات التي قامت لتثبيت معاهدة سايكس - بيكو وحدودها على الأرض عزيزي أمزيان لكي نصل إلى أرضية في التعامل والتحليل ولتوضيح الصورة لنجعل كل الأمثلة عني وعنك وليس عن شخص غائب أنا لا أرضى أن ألغي شخصيتك ولا أرضى أن لا تكون حقوقك مثل حقوقي ولا أرضى لك أن تحاول التفرقة بيني وبين كل مسلم إن كان في المغرب العربي أو المشرق العربي أو في أقصى المعمورة وأنا أول من سيقف في وجهك إن لم تعمل على أن نرفع الحدود الموجودة حاليا بيننا بسبب معاهدة سايكس-بيكو لا أن تزيد عددها اللغة العربية والدين الإسلامي هناك ترابط عضوي بينهم، من يعمل على معاداة أي منهم تحت أي حجة حسنة النيّة أوغيرها هو بالتأكيد عدو لكليهما أحاول تنبيهه في البداية فأن لم ينتبه فأنا ضده على طول الخط أنا لست ضد تعلمك الفرنسية أو الإنجليزية أو غيرهما ولكن ليس على حساب اللغة العربية أما اللغة الأمازيغية فهي لغتك الأم إن كان لك أي احترام لمكونات شخصيتك فيجب أن تكون متقن لها أكثر من أي شيء آخر فهل أنت كذلك؟ عجبتني المقالة التالية وأحب أن أنشرها هنا للفائدة <a href="http://www.almesryoon.com/ShowDetailsC.asp?NewID=34121&Page=1&Part=1 1">http://www.almesryoon.com/ShowDetailsC.asp?NewID=34121&Page=1&Part=1 1</a> <table cellspacing="4" cellpadding="0" width="95%" border="0"><tr><td class="titles" dir="rtl" align="center">مفهوم لا ينبغي أن يرحل</td></tr><tr><td dir="rtl" align="right">ربيع الحافظ : بتاريخ 11 - 5 - 2007</td></tr><tr valign="top" align="right"><td class="textheightLeft2" dir="rtl"><img height="108" src="http://www.almesryoon.com/Public/ALMasrayoon_Images/34121.jpg" width="142" align="left" border="0" /> سمعت من إذاعة الـ بي بي سي القسم العربي مثلما سمع غيري نبأ وفاة الأديب واللغوي والإعلامي الكبير حسن سعد الكرمي، صاحب البرنامج الشهير "قول على قول" عن عمر ناهز القرن، أمضى قرابة نصفه في العمل الإذاعي المميز والتأليف ووضع المعاجم اللغوية، من مهجره في لندن التي وصلها في 1948 في ظروف صعبة شحت فيها المصادر العربية. الانجازات التي حققها الكرمي بمفرده ومن على كرسي لم يغيره طوال 35 عام في غرفة في منزله عجزت عنه المؤسسات الرسمية في حينه، وأحسبها أنها لا زالت كذلك. حملني نبأ الكرمي على تتبع أخبار رمز آخر من رموز الثقافة والمعرفة المتناقصين في هذا العصر هو المؤرخ الكبير نيقولا زيادة، ورحت أتصفح الإنترنت لأفاجأ بأن الرجل قد رحل عن عالمنا منذ قرابة العام، بعيداً عن الضجيج الإعلامي. ربما فاتني شخصياً سماع خبر وفاة زيادة في وسائل الإعلام، وقد وقفت على نعي له في عدد من المواقع والصحف، لكن ما كتبه قراؤه وتلامذة جيله على صفحات الإنترنت يؤكد أن رحيله ـ كحياته ـ لم يحظ باهتمام مناسب في الإعلام العربي، وتذكرت عازف الموسيقى الروسي الذي مات قبل أيام وكيف شيعتّه روسيا تشييع الزعماء وأبنّه العالم. كان زيادة دائرة معارف، وكتب عن التاريخ العربي والإسلامي وعن قادته وشخصياته العظام، ولفت النظر إلى خصائص مجتمع الحضارة العربية الإسلامية ونمطها الفريد في استيعاب أتباع الأديان الأخرى. ولد في دمشق في عام 1907 لأبوين فلسطينيين وتوفي في 2006، ويقول عن نفسه: أنه من جيل السلطان عبد الحميد الثاني، ما يجعله بهذا العمر والرصيد المعرفي شاهداً حقيقياً على العصر، لكن شهادته لم تسجل، بل سجلت شهادات نكرات وفتيان معرفة، بعضهم لم يتجاوز بالكاد سن الكهولة (ما بين الأربعين والخمسين)، شغلوا شاشات الفضائيات أوقاتاً طوال بوقائع لم تتجاوز عقداً أو عقدين، وتختصر صورة من صور الفشل التي نكبت بها الأمة وكانوا هم رموزها. ليس هذا تأبيناً متأخراً لنقولا زيادة، ولكن ابن الأقلية المسيحية المهمل كان أكثر تأدباً مع النبي (ص) وأمهات المؤمنين والصحابة من رؤوس أقليات أهل القبلة الملمّعين، فما جاء على ذكر للرسول (ص) في كتبه إلا وألحقه بـ (ص)، وما ذكر عائشة أو أبي بكر أو عمر وغيرهم في موضع يعلي فيه شأنهم إلا وأتبعه بـ (رض)، وكان أكثر غيرة على التاريخ الإسلامي من بني جلدتنا من العلمانيين واللبراليين الذين ما فتئوا يتخذون من الإساءة إلى الأمة وحرماتها سلماً إلى النجومية. كان زيادة أنموذجاً لثقافة العربي غير المسلم ضمن ثقافة الحضارة العربية الإسلامية. وعندما يتحدث عن دور نظم الحضارة العربية الإسلامية الراشدية والأموية والعباسية وانتهاءً بالعثمانية في صون المجتمع الكبير وحماية الحقوق، ثم يعرّج على مخاوفه من المد الطائفي الشعوبي القادم من الشرق والشاتم لقيم هذه الحضارة، فإنه يجسد أنموذجاً لنسيج اجتماعي يعرف مصالحه ويستشعر ما يهدده، هو المكان الذي ولد وترعرع ونما ونجح فيه هو وأمثاله. في هذا السياق فإن زيادة لايمثل أقلية، الأقلية هم من يختلفون مع الأمة في قراءتههم لتاريخها، ومنزلة قادتها، ومفاهيم حضارتها، حتى وإن اندرجوا تحت خيمة الإسلام الكبيرة، زاد عددهم أو نقص، فالأقلية في منظور هذه الحضارة هي أقلية المفاهيم وأنماط التفكير وليست أقلية العدد. رحل زيادة، ولكن ما لا ينبغي أن يرحل هو ذلك المفهوم في الحضارة العربية الإسلامية الذي أدركه زيادة المسيحي، وأحس به أنه جزء من نسيجها الثقافي الاجتماعي. المفهوم الذي تصبح عنده "السنّة" رديفاً "للمواطنة" في حس كل من عاش واطمأن ونجح في هذا الكيان الاجتماعي الذي أبدعته هذه المدرسة في أكثر مناطق العالم هشاشة وفسيفسائية، وهو مفهوم ينبغي أن يكون شغلاً شاغلاً في المعاهد الاستراتيجية وورشات التطوير الفكري لكي يستمر هذا الكيان. alhafidh@hotmail.com معهد المشرق العربي</td></tr></table>

**adrar** · 05-26-2007, 08:24 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

<div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;">أما اللغة الأمازيغية فهي لغتك الأم إن كان لك أي احترام لمكونات شخصيتك فيجب أن تكون متقن لها أكثر من أي شيء آخر فهل أنت كذلك؟</div><o

></o

><div align="right"> </div>أجل إني أتكلم كل اللهجات ألأمازيغية. إلا لهجة التوارك و جنوب الصحراء إني منهمك في دراستها<o

></o

><div align="right"> </div>عزيزي أبو صالح أأكد لك أن ألأمازيغية لغة كاملة قابلت للتطوير كما أنها تدرس <o

></o

><div align="right"> </div>با لجامعات الغربية <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div><div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;">أنا لست ضد تعلمك الفرنسية أو الإنجليزية أو غيرهما ولكن ليس على حساب اللغة العربية</div><o

></o

><div align="right"> </div>بالعكس أني تعلمت العربية على حساب الفرنسية<o

></o

><div align="right"> </div> أعني بهذا أنني تعلمت اللغة العربية انطلاقا من اللغة الفرنسية و هدا يلاحظ في كتابتي بالعربية<o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div> <div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;">وأنا أول من سيقف في وجهك إن لم تعمل على أن نرفع الحدود الموجودة حاليا بيننا بسبب معاهدة سايكس-بيكو لا أن تزيد عددها</div><o

></o

><div align="right"> </div>ما علاقة سايكس-بيكو المعاهد السرية بين فرنسا و بريطانيا بتمزغى <div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;">اللغة العربية والدين الإسلامي هناك ترابط عضوي بينهم، من يعمل على معاداة أي منهم تحت أي حجة حسنة النيّة أوغيرها هو بالتأكيد عدو لكليهما أحاول تنبيهه في البداية فأن لم ينتبه فأنا ضده على طول الخط</div><o

></o

><div align="right"> </div>على أي خط عمودي أم أفقي؟<o

></o

><div align="right"> </div>ما كنت أظن منك هدا إذن أبدء بتعريب كل المسلمين الناطقين بغير العربية و بعد هدا ننطلق لموضوع ألأمزيغية و العربية<o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div><div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;"> أنا لا أرضى أن ألغي شخصيتك ولا أرضى أن لا تكون حقوقك مثل حقوق</div><o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>و أنا كذلك. و ادا اقتضى الحال أرغمك على احترام حقوقي في تقرير مصيري <o

></o

><div align="right"> </div><o

> </o

><div align="right"> </div>لمدا تشبه طريقة شرحي بالمثلث المسيحي هل تظن أنني مسيحي أو تصعب <o

></o

><div align="right"> </div>عنك معرفة الحق لو كنت مسيحي لصرحت به من غير خوف أو خجل<o

></o

><div align="right"> </div>أم تعني بهذا أنني أحاول أن أشرح لك ما لا يطيق فكرك عن فهمه بكل احترام <o

></o

><div align="right"> </div> <img alt=" " src="http://http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/thumb/0/03/Sykes_picot_ar.jpg/250px-Sykes_picot_ar.jpg" /><o

></o

>

**s___s** · 05-27-2007, 09:33 AM

توحيد صفوف الأمازيغ

عزيزي أمزيان لا أدري لماذا لا تقرأ الموجود على السطر وتجيبني على ضوءه؟ قلت لك أنا لا أفخخ أي شيء؟ هل قلت أنت نصراني؟ هل أعترضت على ذلك حتى لو كنت نصراني؟ أرجو أن تراجع كل ما كتبته أنا من البداية وحتى آخر تعليق أنا قلت لك موقفي من احترامي لمكونات الشخصية الأمازيغية وتعلمك اللغات الأمازيغية وبالمثل بالنسبة للكردية أو التركية أو الأرمنية أو السريانية أو أي لغة أخرى من مكونات أي شخص في منطقتنا بالعبارة التالية أما اللغة الأمازيغية فهي لغتك الأم إن كان لك أي احترام لمكونات شخصيتك فيجب أن تكون متقن لها أكثر من أي شيء آخرهل هناك أكثر احتراما من مثل هذا الطرح لموضوع مكونات شخصيتك؟لا أدري لماذا تطالب بمحاربة تعليم العربية، وبالمناسبة هذا القرن قرن صعود لغتين على المستوى العالمي هي العربية والصينية، فلذلك أنصحك أن تقوم بتعليم أولادك هذه اللغات إن كانت مصلحة أولادك تهمك وسبب صعود اللغة العربية فتجده فيما كتبته في الموضوع التالي <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id =743&forum=110">الجيل القادم من الحواسيب لن يكتمل بدون العربية</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=743&forum=110">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=743&forum=110</a> ونصيحة أخرى اللغة الفرنسية بدأ زمان ضمورها الحقيقي بصعود ساركوزي إلى دفة الحكم في فرنسا، لأنه سيلغي الشخصية الفرنسية بارتماءه في احضان أمريكا بدون أي شروط وليس كمن كان قبله كانت له شروط دوما، وهذا سيؤدي إلى ضمور اللغة الفرنسية بالنتيجة هل أنت فرنسي؟ أم غير ذلك؟ إن كنت فرنسي فهل يحق لك أن تتدخل بأي شيء يخص منطقتنا؟ أما إن كنت غير ذلك؟ فلكل حادث حديث حسب تعريفك

**adrar** · 05-28-2007, 09:17 AM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

**s___s** · 05-28-2007, 09:53 AM

توحيد صفوف الأمازيغ

**adrar** · 05-28-2007, 05:04 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

**s___s** · 05-28-2007, 06:15 PM

توحيد صفوف الأمازيغ

**yoba_56** · 05-29-2007, 01:56 PM

_MD_RE: توحيد صفوف الأمازيغ

توحيد صفوف الأمازيغ

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية