حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

[Aratype]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">سألني بعض الأصدقاء عن سبب إصراري على استعمالي كلمة البربر وعدم استعمالي كلمة أمازيغ رغم أنهم يتضايقون منها<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">منذ البداية لم أقدم أطروحتي من وجهة نظر شوفينية عربية أو مقابلة بين العرب والبربر ولكن لعدة أسباب نتجت من الواقع العملي. وفي الحقيقة أنا لست من المغرب العربي و ما صادفت البربر إلا في فرنسا<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">أولاً، عندما تصادف بربرياً في فرنسا وأنت لا تعرف أنه بربري وأكثر ما تعرفه أنه مغاربي فإنه يبدأ القول أنا بربري أو قبائلي، وكأنه يقول لك انتبه لا يجمعني شيء بك <p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">ثانياً، البربري لاينزعج من تسميته بربري بالفرنسية وهو ينزعج منها بالعربية (فتوى البربر بكسر الباء أكثر من مضحكة)<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">ثالثاً، عند البربر تباهي بالكاد مبطن بالانتماء البربري بالمقارنة مع جيرانهم من العرب، لم أعرف على أساس يعتمد، أهو العلم أم رقي المجتمع البربري، أهو النتاج الأدبي البربري، اللغة البربرية... <p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">رابعاً، عند هؤلاء البربر كراهية واضحة للعرب وحتى وإن لم يكونوا من المغرب العربي فهم المحتلون لأراضي الأجداد... وعندما تحاول أن تناقشهم يظهر سريعاً عدم قبول أية فكرة غير الأفكار الميثولوجية غير المثبتة تاريخياً...<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">رابعاً، هذه الاعتقادات الميثولوجية <span style="mso-spacerun: yes"> </span>بالتميز مرفوضة في كل المجتمعات، ومثلها اعتقادات الكورسيكيين في فرنسا والباسك في إسبانيا والأكراد في المشرق والأقباط في مصر والموارنة في لبنان...<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">لذلك أعيد القول بأن كلامي ليس مقابلة بين البربر والعرب بل نظرة إلى واقع البربر واعتبارهم كما هم، مجتمع قروي بسيط ولهجات محدودة المدى ومختلفة الكتابة والمعاني وشعب يحلم بالماضي التليد بحسب ما يقوله له مؤرخو الغرب<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">لذلك بصراحة لا داعي للمجاملة ودعونا نقول الأشياء <span style="mso-spacerun: yes"> </span>كما هي، على الأقل لكي نرتاح... ولست مثيراً للفتنة لأن الفتنة موجودة من وراء حجاب...<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><font size="5">وأتمنى أن أرى يوماً في أفعال البربر ما يخالف أقوالي...<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p><font size="5"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><font size="5"><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy">ملحوظة :<span style="mso-spacerun: yes">  </span>المشاركة </span><strong><span style="font-family: &quot;calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi"><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id =3671&amp;forum=35"><span dir="ltr">Comment perturber le mec assis à côté de toi dans l'avion ou dans le train</span></a></span></strong><strong><span lang="AR-SA" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi"><p></p></span></strong></font></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><strong><span lang="AR-SA" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi"><p><font size="5"> </font></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0in 0in 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><font size="5"><strong><span lang="AR-SA" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">سمجة حقاً...</span></strong><span lang="AR-SY" style="font-family: &quot;arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p></p></span></font></p><p align="right"></p>

[زهير سوكاح]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><strong><span lang="AR-MA" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ansi-language: de; mso-bidi-language: ar-ma">أخي الدكتور أسامة هذه نظرة تعميمية خاطئة ومُتحاملة، تمن عن عدم معرفة وعدم الاختلاط بالأمازيع.. أرجو عدم التعميم، والكف عن هذه الأحكام المسبقة، بارك الله فيك <p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><strong><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy">ثم عن أي "مجتمع قروي بسيط" تتحدث <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e7853679.gif" /> <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e29bbcc7.gif" /></span></strong><strong><span lang="AR-MA" style="font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ansi-language: de; mso-bidi-language: ar-ma"></span></strong></p>

[Aratype]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"><font size="5">أخي الأستاذ زهير،</font></p><p align="right"><font size="5">كما قلت هذه نظرة ناتجة عن خبرة عملية</font></p><p align="right"><font size="5">لماذا هي متحاملة، لم يضرني البربر ولم يكن بيني وبينهم أية مشكلة ولن يكون ، ولكن هذا لا يمنعني عن قول رأيي<br /><br />يكفيك أن تقرأ المشاركات السابقة كيف ووجه ردي بإجابات متحاملة <br /><br />المجتمع البسيط الذي أحكي عنه هو المجتمع البربري في فرنسا القادم من المجتمع البربري في المغرب العربي (وبالأخص من الجزائر)<br /><br /><br />بالمناسبة بعثت المشاركة إلى أحد الزملاء العاملين في مجال دراسة الجغرافيا السياسية في المغرب العربي في جامعة باريس وكنت أتمنى أن يخطئني</font></p>

[زهير سوكاح]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ansi-language: de; mso-bidi-language: ar-ma">مُتحاملة، لأنك كتبتَ عن الأمازيع فيما كتبت:<br /><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; color: red; line-height: 150%; font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy">لدى هؤلاء البربر كراهية واضحة للعرب<p></p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p> </p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy">وهذا تعميم بعيد كل البعد عن الحقيقة.<br /><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><br />ملحوظة:<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy">أما الأقوال الأخرى التي كتبتَها، فلا أستطيع التعليق عليها الآن لضيق الوقت.<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p> </p></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ansi-language: de; mso-bidi-language: ar-ma"><p> </p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; line-height: 150%; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ansi-language: de; mso-bidi-language: ar-ma"><p> </p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: 150%"><span lang="AR-SY" style="font-size: 18pt; line-height: 150%; font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-hansi-font-family: calibri; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy"><p> </p></span></p><p align="right"></p>

[ضيف]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">الدكتور أسامة،<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">لم أكن أريد التدخل في مثل هذه المواضيع، ولكن، وجدت نفسي منقادا نحو الكتابة. وأحب التوقف عند نفس النقطتين اللتين أبرزهما أخي زهير:<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 36pt 0pt 0cm; direction: rtl; text-indent: -18pt; unicode-bidi: embed; text-align: justify; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><font color="#ff0000"><b style="mso-ansi-font-weight: normal"><span style="font-size: 16pt; mso-bidi-language: ar-ma"><span style="mso-list: ignore">-<span style="font: 7pt &quot;times new roman&quot;">      </span></span></span></b><span dir="rtl"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">لدى هؤلاء البربر كراهية واضحة للعرب،<p></p></span></b></span></font></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 36pt 0pt 0cm; direction: rtl; text-indent: -18pt; unicode-bidi: embed; text-align: justify; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><font color="#ff0000"><b style="mso-ansi-font-weight: normal"><span style="font-size: 16pt; mso-bidi-language: ar-ma"><span style="mso-list: ignore">-<span style="font: 7pt &quot;times new roman&quot;">      </span></span></span></b><span dir="rtl"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">مجتمع قروي بسيط ولهجات محدودة..</span></b></span></font><b><span dir="ltr" style="font-size: 16pt; mso-bidi-language: ar-ma; mso-bidi-font-family: &quot;simplified arabic&quot;"><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma"><p> </p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">أنا لا أشك في أن مداخلتك 16 تنم عن تسرع في الرد على "أدرار"، وهو ما لم أعهده فيك منذ عرفتك من خلال مداخلاتك. وأستغرب بشدة كيف يمكن أن يصدر مثل هذا القول عن مثقف بلغ أرقى مدارج التعلم والثقافة... </span></b><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><b><span dir="ltr" style="font-size: 16pt; mso-bidi-language: ar-ma; mso-bidi-font-family: &quot;simplified arabic&quot;"><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span>!!!</span></b><span dir="rtl"></span><span dir="rtl"></span><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma"><span dir="rtl"></span><span dir="rtl"></span> وزد على ذلك وقوعك في خطئ فادح جدا وهو إصدار حكم مسبق، أي أنك تسللت إلى دواخل الأمازيغ وعرفت سريرتهم. وأنا متأكد أنه حكم متسرع ناتج عن الغضب ليس إلاَّ. وأتمنى ألاَّ أكون مخطأ فيك... (شخصيا تناقشت مع أستاذ قبائلي في إسبانيا حول بغضه للعرب وكدت أتعارك معه داخل الفصل لولا أني لعنت الشيطان الرجيم وعقله المتحامل على العرب ـ لأني كنت ضيفا عندهم ـ ، ليس لأني أريد ترجيح الكفة لصالح جانب على حساب آخر، بل إتباعا للطريق الأنسب: نحن أمة علا شأنها بالإسلام وانحط شأنها بالتفرقة والنزاعات القبلية والطائفية. ولا أريد أن أكون طرفا في مثل هذا النزاعات لأني أحمل من الثقافة الأمازيغية العربية الإسلامية ما يكفي ليجعلني أقف في صف من يناشدون بالوحدة بدل التفرقة والتشتت)<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">أما قولك بأن الأمازيغ مجتمع قروي بسيط ولهجاتهم محدودة، فهذا خطأ ثان ينم عن معرفة هزيلة وغامضة بالحضارة الأمازيغية، والسبب واضح: الحكم على المظاهر. والواقع أنه ليس عيبا أن يكون المرء قرويا أو متمدنا، العيب أن يكون جاهلا لا يعرف أي طريق يسلك. ومتى كانت قروية المرء أو مدنيته معيارا لتخلفه أو تحضره.. </span></b><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><b><span dir="ltr" style="font-size: 16pt; mso-bidi-language: ar-ma; mso-bidi-font-family: &quot;simplified arabic&quot;"><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span>!!!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">الأمازيغ الذين تعرفهم أو الذين التقيت بهم ليسوا سوى ضحايا تهميش أو واقع مرير، وفضلوا الهجرة على الذل والموت جوعا. وليس عيبا أن يهاجر المرء في سبيل البحث عن لقمة عيش لأن أرض الله أوسع من قلوب الناس. وهذه نعمة وما أجلها من نعمة...<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">نصيحتي إليك ألاّ تنساق خلف آراء لا أساس لها من الصحة، لأنها من تسريب من لهم الغرض في التفرقة بيننا مسلمين وليس لأننا نختلف في العادات والتقاليد واللغة وربما حتى الثقافة.</span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: justify"><b><span lang="AR-MA" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;simplified arabic&quot;; mso-bidi-language: ar-ma">وأعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا..<p></p></span></b></p>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><font size="-1"><strong><br />tu es allergique au amazigh <font size="+1">تبين لالجميع أن لك حقد على ألامازيغ</font></strong></font><font size="+1"><br />كلما أجبتك عن سؤال واجهتني بسؤال آخر مشحونا حقدا<br />هؤلائك ألامازيغ الدين تتحدث عنهم صحيح أنهخم لا يعطونك أهمية كعربي مسلم <br />لأن معضمهم فارقوا ألاسلام من طبيعة الحال انهم ليسوا عربا <br />و حتى الاماكن التي يتعايشون بها لا يحق لك أن تتعايش بها ان كنت مسلما<br />لا تخلط بين ما هو من باب المتعة و الضحك و ما يأدي بكرامة شعب شريف <br />مرتا أخرى أترك لك وحدك تحمل سلوكك ألا اخلاقي</font><font size="+2" color="#ff0000"><br />الرابط بمنتدى الفرنسية ما هو الا من باب الضحك و التسلية</font><br /> </div>

[Demerdasch]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<font color="#3366ff" size="5"><strong>عجبتُ لأحدهم قال ذات مرةٍ "أخي في الأكسجين" وإذا به الآن يتحدث عن الإسلام!! <br /><br />الإخوة الكرام والأفاضل أسامة وزهير وعلوشي،  <br />صلوا على النبي، وكفانا نقاشاً في هذه الأمور.  <font color="#ff0000">أرجوكم!</font></strong></font>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><font size="+2">السيد دمرداش<br /><br />ما هدا ألاسلوب الدي تستعمله كلما دخلت منتدى ألامازيغية بيدك اليمنى برميل بنزين و اليسرى المصحف الشريف<br /> أليست لك شجاعة لتدلي برأيك <br />أحيي شجاعة ألاستاد أبو صالح و أعترف له ببعض ألافكار الحميدة و أقول له لو كان التفكير العربي كله يساند أو يشبه تفكيرك لما طرحت مشكلت ألامازيغية بل مشكلت تعاهد سايس بيكو و المتصلطين نتيجة هدا التعاهد المفروض <br />عزيزي أبو صالح الثيار الكهربائي الدي بيني و بينك من جهتي ما هو الا ستاتيك أي مغناطيسي بدون فعالية و لا قوة <br />راجيا ان يكون نفس الشيء عندك <br />هدا لا يمنعنا من ألاحتكاك هيهههه <br />أحيي شجاعة ألاستاد أبو هواش قائلا اطمأن يا عزيزي أن ألاسلام هو دين ألامازيغ بنسبة تسعة و تسعين في المأة <br />حاول أن تفكر مثل أبو صالح هكدا أستطيع أن أقول أنني أعرف ثلاثة أشخاص عرب يحترمون ألامازيغ <br />طبعا الثلث هو ألاستاد عبد الرحمان <br />السيد أسامة لا أدري أن كان من سوء حضك أو المحيط الدي تتعايش معه انك تعرفت على نسبة واحد في المأة من بين ألامازيغ <br />و هاده الفيأة نحن كدالك نتضر منها لأنها لا تخدم مصلحة ألامازيغية بل تحاول أن تفرق بينهم <br />انما هدا لا يبرر حقدك الواضح اتجاه كل ألامازيغ<br /> انت تدافع عن لغتك و حضارتك وووو لاكن كيف لك أن لا تسمح بنفس الشيء للآخرين اليس أن هدا شوفينزم <br />انك دكرت كلمت السراع خلف حجاب هدا صحيح مع أمثالك الدين يشاركونك نفس التفكير <br />اما عن ما تسميه بالميثولوجية غير مثبتة تاريخيا انك أثبت عدم تقنيتك لالموضوع فلهدا أمتنع عن مناقشة الموضوع معك <br />انما ادكرك ان هدا سابق للاسلام و الحضارة العربية </font><br /><font size="+2" color="#ff0000">المعرفة بدون افادة الغير كالحرث بلا بدور</font></div>

[Aratype]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"><font size="5">لو خرجت من جلدك لن أعرفك</font></p><p align="right"><font size="5">لا أعرف لماذا تحولون المشاهدات والخبرة اليومية إلى تحامل على البربر ودفاعاً عن العرب</font></p><p align="right"><font size="5">للعلم أصولي غير العربية أكبر من أصولي العربية</font></p><p align="right"><font size="5">المشكلة أننا نريد دائماً تمييع الحقائق مع أننا نلمز ونغمز في تعاملنا</font></p><p align="right"><font size="5">أما الذين يردون على مشاركاتي بأنها حاقدة فهم الحاقدون أنفسهم، أنا أحكي ما عشته خلال عشرين سنة في فرنسا، وفيها يعبر الناس عادة عن آرائهم بحرية<br /><br />أظن أنني قلت ما عندي</font></p>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><font size="+2">نعم هنا بفرنسا كل فرد الا و يتمتع بحرية التعبير التفكير و حتى الكدب ان وجد أدن صاغية </font></div><div align="right"><font size="+2">ها هو رابط احد المواقع الدي أرِيدَ أَنْ يُنْسَبَ إِلَيْهِ كُلَّ أَلأمازيغ</font> <br />. http://www.notredamedekabylie.net/</div><br /><br />

[Demerdasch]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-EG" style="font-size: 13.5pt; color: #3366ff; mso-ascii-font-family: verdana; mso-hansi-font-family: verdana; mso-bidi-language: ar-eg"><font size="5"><strong>أولاً، أنا لم أتقوَّل عليك. إن ما ذكرتُه أعلاه هو ما قلتَه أنت قبل فترة. أم نسيت؟ <p></p></strong></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-EG" style="font-size: 13.5pt; color: #3366ff; mso-ascii-font-family: verdana; mso-hansi-font-family: verdana; mso-bidi-language: ar-eg"><font size="5"><strong>ثانياً، إذا كنتَ ترى أنني أمسك ببرميلٍ من البنزين، فلماذا لا تمسك بكأسٍ من الماء وتطفئ هذه الفتنة وتكف عن هذه المهاترات التي لا طائل من ورائها. <p></p></strong></font></span></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><span lang="AR-EG" style="font-size: 13.5pt; color: #3366ff; mso-ascii-font-family: verdana; mso-hansi-font-family: verdana; mso-bidi-language: ar-eg"><font size="5"><strong>ثالثاً وأخيراً، وتعليقاً على بقية الكلام، فيقولون في مصر: أسمع كلامك أصدقك، أشوف أفعالك أستعجب. </strong></font></span></p>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><div class="xoopsQuote" style="border: 1px solid ;"><font size="+1">أولاً، أنا لم أتقوَّل عليك. إن ما ذكرتُه أعلاه هو ما قلتَه أنت قبل فترة. أم نسيت؟ ثانياً، إذا كنتَ ترى أنني أمسك ببرميلٍ من البنزين، فلماذا لا تمسك بكأسٍ من الماء وتطفئ هذه الفتنة وتكف عن هذه المهاترات التي لا طائل من ورائها. ثالثاً وأخيراً، وتعليقاً على بقية الكلام، فيقولون في مصر: أسمع كلامك أصدقك، أشوف أفعالك أستعجب</font></div><br />.السيد دمرداش<br /><br />ما هدا التصلط أين قرأت أنني كتبت كلمت أخي في ألاكسجين<br />كل المتدخلين دخلوا من باب معرفة الا أنت انك تحاول الدخول من السقف و التصلط <br />بلا أي علم أو معرفة في الموضوع<br /><img alt=" " src="http://img145.imageshack.us/img145/5658/youbaco9.jpg" /><br /> </div>

[s___s]

حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="center"><font color="#660000" size="5"><strong>عزيزي أمزيان<br /><br />أنا لست من المريخ فالخير كثير فآرائي ليست غريبة عن المنطقة بل هي من المفروض من البديهيات لكل موحد بالله</strong></font></p><p align="center"><font color="#660000" size="5"><strong><br />وأنا سبقتك ونشرت وجهة نظري فيما يتعلق بما طرحته في المداخلة # 23 أعلاه<br /><br />وتجدها في الموقع التالي</strong></font><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=20693#forumpost20693">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=20693#forumpost20693</a><br /><br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><br /><br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><br /><br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /></p>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><strong><font size="+1">عزيزي ألاستاد أبو صالح حياك الله</font><font size="+1"></font></strong></div><div align="right"><strong><font size="+1">أستأدنك عن أخد عشرة دقائق من وقتك لأحكي لك عن بعضهم هنا بالغرب<br /> و بالتالي هل تعلم قصة مشي الغراب <br />يقال أن الغراب رىء حمامة تمشي فأعجب بمشيتها فقرر أن يمشي كالحمامة و بعد تمارين طويلة لم يوفق أثنائها نسى مشية الغراب فلهدا ترى الغراب يشمشي ينقض و يتمايل <br />انهم يحاولون تقليد العنصريين الغربيين في ألافاض و الامثال العنصرية كأن ما في الغرب الا علم العنصورية <br />جلدتي هي جلدتي أعتز بها عنها أموت و بها أحيا يا غبي <br /><br />عزيزي أبو صالح انك قلت لي انني غير صريح في الرابط التالي </font></strong><br /><http: viewtopic.php?post_id="15443#forumpost15443" newbb="" modules="" site="" www.wataonline.net="">&lt;http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=15443#forumpost15443><br /><br /><br /><font size="+1"><strong>أجبتك أنا في الرابط التالي</strong></font> http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=15455#forumpost15455 <br /><font size="+1"><strong>هل تبين لك صح كلامي أم لا</strong></font> </http:></div>

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p><font size="5">هههة "أخي في الأوكسيجين" .. ولما لا؟ لو كنا اخوة في الأوكسيجين والضوء والماء لتآخى العالم بإنسه وحيواناته ونباته.. <br />ما أزعجني في رأي ـAra(b)typeـ هو أنه برر موقفه بما يلي:</font></p><p><font size="5">- أن بعض الأمازيغ لا يجدون غضاضة في استعمال اسم البربر في اللغات الغير العربية.<br />- أن اصراره على الأسم هو بمثابة مساهمة لدعم حركة عدم التمييز العنصري.</font></p><p><font size="5">وهذا في الحقيقة دفاع لتبرير رأيه وليس أساسا لبناء رأية, وما أجماع المتداخلين الكرام ألا ويبرز سطحية الحجج التي ساقها أستاذنا الكريم  للدفاع عن اختياره.<br />ففي ما يتعلق بالمبرر الأول نجد أن الكثير من الأمازبغ يستعملون اسم "Amazighes" في الفرنسية عوض اسم "Berbères" وهو ما أشار اليه أحد المتداخلين, وهو ما يمكن فحص دقته عبر نقر الأسم الأول في محركات البحث.<br />وحتى اذا سلمنا جدلا أن المبرر لا تشوبه شائبة طالما أنه لا يفند أساس الفتوى السالفة الذكر, لأن الشارع أنما كره أو حرم الأسم لنفر صاحبه منه دون أن يرفقه بشروط وأركان ونواقض.<br />أما الملاحظة الأخرى التي يجب ألا تغفل فهي أن اللغات الغير عربية تميز بوضوح بين Berberes و Barbares في حين لا تميز العربية بين الحظارة البربرية أي الأمازيغية والبربرية أي الوحشية, وهو كما يتضح لكم سبب كاف لبروز احتجاج أقوى على الأسم العربي.<br />أما أنا فلي سبب شخصي لأنزعج من طرح أخي في الحياة, ذلك أني خظت نقاشات مريرة مع بعض المعربين من أجل تفادي الأسم Berber وكان جوابهم الرفض بحجة أن اسم Berber هو الأكثر شيوعا, أما في موضوعنا فنحن نتهم بما ناظلنا ضده, وهو ما ليس عادلا.</font></p><p><font size="5">أما بخصوص اعتبار استعمال اسم "البربر" المكروه أو المحرم نصرة لحركة عدم التمييز العنصري, فقد خلق ذلك نوعا من الأرتباك عندي في المتابعة وهما أفقد رغبتي في صياغة رد موضوعي. اذ بدت لي القصة قصة عناد لا منطق. فالمعلوم أن اسم البربر يعود لليونان والرومان الذين نظروا لغيرهم من الشعوب نظرة عنصرية متعالية معتبرة اياهم شعوبا دون مستواهم الحضاري, حتى أن أحد الكتاب الرومان المتنورين -وأخاله سترابو- قال في ذلك أن الأسم لا يصح مضيفا أن بعض الشعوب "البربرية" كانت على مستوى راق من الحضارة كشعوب الهند.<br />فأذا كان الأسم ينبني على تصور عنصري, فأني أخال أنه من المحرج أيجاد المنطق في استعماله لنصرة "حركة عدم التمييز العنصري".</font></p><p><font size="5">وفي أقوال أخرى يصرح أستاذنا أن أنه لم يلتقي بربريا من برابرة ابن خلدون, وهذه تفوهات خطيرة تذكرني بما نسب ألى هتلر عن اليهود قائلا: "أن اليهود الطيبون قد ماتوا" وهو ما يحلل له الزج باليهود ألى معسكرات الموت وأفران الغاز.<br />وليس بعيدا من ذلك نشير ألى كتاب <a href="http://http//www.aljazeera.net/NR/exeres/C047E2F4-C6BA-4F96-BBC5-5183AF4344F8.htm">البرابرة الجدد</a>.</font></p><p><font size="5"> أعقب أيضا على شعاره الذي أفتقد أي مصداقية في نظري عندما تحدث عن أن العزة لا تتم إلا في الأسلام, لأسألة لماذا لم ينتهي بما نهت عنه الفتوى الأسلامية, وراح ينظر على هواه؟ وفي الحقيقة فقد أصاب في حالته لأن تجاهله الفتوى الدينية لم يكسبه العزة وبذلك ينقلب السحر على الساحر.</font></p><p><font size="5">وختاما فأني لا أدعوا أي أحد لتغيير قناعاته, فقد انتهى عهد الدفاع عن الأمازيغ, لأنهم وببساطة لا يستحقون خصوصا الذين يقسمون المغاربة  ألى عرب وأجانب وعجم وأقول لهم قولة قائل: "طوبى لكم العبودية مليون سنة ضوئية أخرى", أما ما يبقى فهو الأهتمام بالهوية والتراث الأمازيغيان لأنهما أرث لا يتقادم ولا تسقط مسؤوليته بالتنازل  لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد.</font></p>