مسرد تجنبا للحرج!

[BashirShawish]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

عندنا في ليبيا الكرموس هو ثمار شجرة التين ، والشجرة يطلق عليها "كرمه"
فقط توضيح لما ورد في مداخلة سابقة
__________________________
Dr. BashirShawish

[amattouch]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<font size="5">وربما كانت كرمة(ه) عامة في بلاد المغرب العربي الكبير,<br />أما الكرموس فليس بكافر أصلا بل هو رومي أو نصراني إذا تعلق الأمر بفاكهة الصبار وفي مناطق أخرى يقال له هندية نسبة إلى هنود أمريكا اللاتينية (راجع ما قيل في موضع آخر بخصوص كلمة البطاطس) وفي مناطق أخرى يطلق عليه زعبول من الزعبوله علما أن الزعبولة تطلق على الكيس أو المحفظة وربما جاءت التسمية تشبيها.<br />وما ورد من كلام شعبي بخصوص مؤخرة المراة (أو الرجل) فهو متفق مع الاستعمال الليبي ولكننا بخصوص فرج المرأة لازلنا في حرب ضروس مع إخوتنا التونسيين.</font>

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<p><font size="5"><strong>والحرب الضروس قائمة بينكم وبين الفلسطينيين أيضاً! وإذا كنت لا تصدق، اسـأل الدكتور فاروق مواسي كيف يسمي الفلسطينيون خبز التنور البلدي!<br />والزعبول هو القرطل عند الشاميين وهي كلمة سومرية الأصل!</strong></font></p>

[amattouch]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<font size="5">يعني لو استمر الفرز لأصبحنا في حرب مع كل البلاد العربية إذا كان أهل فالجليل يسمون خبز التنور كذاك فيعني أن كل الشوام ضدنا في حرب</font>

[عبدالرحمن السليمان]

_md_re: مسرد تجنبا للحرج!

<p><strong><font size="5">حرب ضروس ومع أهل دمشق أيضاًَ!!!</font></strong></p><p><strong><font size="5">يسمي أهل الجليل خبز التنور هكذا: "خبز الطابُون"، أعزك الله! ويبدو أن قبائل فلسطينية سكنت وادي سوسة!</font></strong></p><p><strong><font size="5">أما أهل دمشق، فيسمون صندوق السيارة الخلفي: "طَبُّونة"، حاشا قدرك!</font></strong></p><p><strong><font size="5"></font></strong></p><p><strong><font size="5">فجهز الكابوس والبارود!</font></strong></p>

[amattouch]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

دولا مش عرب <br />والسيف والبارود لغيرهم<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<strong><font size="5">ههههه! حمدا لله أن الفصيحة (وليس الفصحى!) لا تزال موجودة!</font></strong>

[amattouch]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

أقول بالسيف والبارود رغم أن الاستعمال المغربي مجازي

[BashirShawish]

مسرد تجنبا للحرج!

التين الذي يسمى الكرموس في ليبيا أنواع منه الكرموس العادي والكرموس الهندي ...الخ. الكرموس الهندي هو "التين الشوكي" وتوجد هنا نكتة متعلقة به. ذهب شخص إلى الطبيب وكان الطبيب من الهند. سأل الطبيب المريض عن الشيء الذي يشكو منه، فقال المريض: "أنا واكل هندي يا دكتور" . عندها هرب الطبيب مسرعا مغادرا الحجرة. التفسير هو أن المريض يقصد أنه أكل كرموس هندي، ولكن الطبيب فسر كلام المريض أنه كان أكل شخصا من الهند ، عندما قال "أنا واكل هندي". الهدف الرئيسي من رواية هذه القصة هنا هو الإشارة إلى أهمية فهم اللغة بين المتحدثين..
____________________
Dr.BashirShawish

[amattouch]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

وقد يستعمل المغاربة لفظتي الكرموس والهندي سخرية

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<p align="right"><font color="#660000"><font size="5"><strong><font color="#000099">مداخلة للدكتور فاروق مواسي بخصوص كلمة "فص" الواردة في المثل القديم: <font color="#ff0000">يأتيك بالأمر من فَصِّه</font>! <br />وقد علق الدكتور فاروق بما يلي:<br /></font><br />أقترح أن يكون المثل الذي أوردته  - وهو بمعنى يجيئك بالخبر أو الأمر بمفصله  -  ضمن ( مسرد تجنبًا للحرج ) ، فبالله عليك هل يستطيع واحد منا أن يقول ذلك بمحفل دون أن يكون هناك تغامز عليه ؟  <br /><br />وربما لا تستعمل بعض البلاد العربية هذه الكلمة  - بمعنى إخراج الصوت من الدبر  .<br /> وأذكر أنني  كنت أقرأ أمام طلابي مرة :  " هذا هو الكتاب بفصه ونصه   أو أشرح لهم معنى ( فص الخاتم ) فكانوا يبتسمون ....وقد يسأل سائل : من أين جاءت العامية بهذا  ؟  وإحابتي : أن المعاجم أوردت معنى الفصيص بأنه الصوت ، واستشهدوا بقول   امرئ القيس :<br /> تغالبن فيه الجزء لولا هواجر      جنادبها صرعى لهن فصيص <br /><br />وقد قرأت في غير ( لسان العرب ) أنها قصيص  - بالقاف</strong></font>  .</font><font color="#333399" size="7"><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />وتحيـــــة فاروقيــــــة</font></p>

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">أخي الدكتور فاروق،<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">شكراً على بيت امرئ القيس:<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><strong><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; color: #660000; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: verdana; mso-hansi-font-family: verdana">تغالبن فيه الجزء لولا هواجر      جنادبها صرعى لهن فصيص<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فقد كنت أعتقد أن للفص معنى واحداً هو "فص الخاتم" فقط. والحق إني كنت ناسياً المعنى الآخر الذي أوضح بيتُ الملك الضليل بشأنه أن له أساً، وأي أُسٍّ، في اللغة الفصيحة!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">ولقد أفضى بي التأمل في هذا المثل إلى البحث في الاستعمال العامي لكلمة "فص"، ومما وجدت في معجم الأمثال الفلسطينية للوباني:<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فَصّْ المليحَة مالُه رِيحَة!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فَصّْ حـنّا إِلُـهْ رَنـَّة!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فَصّْ مْخايِلْ ما بِيسايِلْ!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">يضرب لتبرير الانحياز للمحبوب وإن كان ضد المنطق!<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فَصّْ كُرّْ، لا بْيِنْفَع وْلا بِيضِرّْ!</span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">والكر: الحمار الجحش.<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">الفَصّْ الحْزُقّْ عَ الحمار الضعيف!</span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: center" align="center"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">يضرب للتوكيد على عدم الاستهتار بالضعيف.<p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><p> </p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">ولكن ما رأيك في </span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">فَِصّْ مِلْح وْدابْ</span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">؟ أيش قصة </span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; color: maroon; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">الفَصّْ</span></b><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"> في هذا المثل؟ <p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><p> </p></span></b></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">وتحية عبدرحمانية!</span></b><span lang="AR-SA" style="font-size: 20pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><p></p></span></p>

[Farouq_Mawasi]

_md_re: مسرد تجنبا للحرج!

يا حبيبنا :
الفص هنا يعني الحبة / الذرّة ، والمثل على معنى : انشقت الأرض وبلعته .
ويضرب للشيء أو الإنسان يكون تحت ناظريك لا، ثم تطلبه لحاجتك ، فإذا هو وكأنه لم يكن ، من غير أن يترك أثرًا .

ولما أن كنا قد انتقلنا إلى الأمثال الشعبية العامية فأرى نقل ذلك هناك بما يتلاءم والموضوع .

واسلم للمحب مع تحيــــة فاروقيــــة

[عبدالرحمن السليمان]

_md_re: مسرد تجنبا للحرج!

الحبيب الأحب أبا السيد،

بارك الله فيك وفي علمك.

ذكرناك أمس بالخير، محسوبك والدكتور محمد بن حدو، المدير المساعد لمدرسة الملك فهد العليا للترجمة في طنجة.

والتفصيل على البريد الشخصي فيما بعد ...

تحية عبدرحمانية.

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: مسرد تجنبا للحرج!

<p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><strong><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">وعودة إلى مسرد "تجنباً للحرج"، خصوصاً وأن معمعان اللهجات المصرية والعراقية والمغربية والشامية والجزيرْعربية انتشر انتشاراً مريباً، فنشير فيه إلى الألفاظ التي يجب تجنبها في التواصل قبل أن تنشب حرب كونية في الجمعية!<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="margin: 0cm 0cm 0pt; direction: rtl; unicode-bidi: embed; text-align: right"><strong><span lang="AR-SA" style="font-size: 24pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">من ذلك كلمة "<span style="color: red">زميل</span>" في المغرب، التي تعني فيه مثلما تعني في الشرق ولا فرق! إلا أن المغاربة يمطون الفتحة فوق الزاي مطاً يفضي بهم إلى جعل الفتحة ألف مَدٍّ، ثم يقصرون ياء المد قصراً يفضي بهم إلى جعل ياء المد كسرةً ممالة، فيستحيل الـ "<span style="color: red">زَمِيل</span>" <span style="mso-spacerun: yes"> </span>"<span style="color: red">زامِلاً</span>" ـ أعزكم الله ـ ويجمع على "<span style="color: red">زْوامِل</span>"، بينما يجمع "<span style="color: red">زميل</span>" على "<span style="color: red">زملاء</span>"! والـ "<span style="color: red">زامِل</span>" هو <span style="color: red">اللوطي</span>! وربما يطلق أيضاً على <span style="color: red">المخنث</span> فيجانس الـ "<span style="color: red">زامِل</span>"  في المغربية ـ في هذا السياق ـ الـ "<span style="color: red">بُشْت</span>" في اللبنانية <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><p></p></span></strong></p><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 24pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-ascii-font-family: verdana; mso-hansi-font-family: verdana; mso-fareast-font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-bidi-language: ar-sa; mso-ansi-language: nl; mso-fareast-language: nl">وربما كانت <font color="#ff0000">زَلَمِه</font> و<font color="#ff0000">زُمُلْ</font> من هذا الباب أيضاً في بعض اللهجات!<br />تحية طيبة!</span></strong>