أسئلة في اللغات الجزيرية

Delmon · 04-01-2007, 03:50 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

السلام عليكم

أخي وأستاذي د.عبد الرحمن <--- إن شاء الله يكون صحيحا

في البداية أريد اعلامك بأني احتفظت في حاسوبي بأكثر مواضيعك وبحوثك في هذه المنتديات قبل تسجيلي ،، فلا أدري إن كنت تأذن لي في ذاك أم لا ؟!

لدي بعض الأسئلة الملحّة في خاطري، وللأسف ليس تخصصي في مجال اللغات ولكني أحب هذا التخصص ربما لحبي للغة العربية وآدابها ولكل ما يمكن أن يمت لها بصلة.. وأيضا حبي للتعرف على الثقافات الأخرى

أقول .. ذكرت في أحد مواضيعك أن بحور الشعر اليوناني ستة ولكنك لم توضخ الكثير حول الشعر اليوناني ..

فماهي البحور وهل أستطيع التعرف على موسيقاها وقواعدها شيئا ما..

الدول الغربية .. الهولندية مثلا هل عندهم بحور شعر موزونة وكيق تكون القوافي ..

هذا القليل مما يختلج في ذهني .. وأرجو أن لا تكون الإجابة عليه ثقيلة تحتاج لمصادر وجهد .. إن كانت كذلك فأعطني لمحة عامة على الأقل

alfahdi · 03-17-2007, 08:31 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

شكرا لك استاذي على تجاوبك السريع والبحث قائم

وبما اني جاهل في علم اللغات فأرجوا ان لاتسخر من سؤالي فهو سؤال مبتدئ

علم ادم الاسماء كلها

قيل انه تعلم كل اللغات ومعاني الاشياء واسمائها بكل اللغات

وقيل بلغة اخرى

وسيدنا ادم كلمه الله فالجنه

افلا يكون باللغه العربيه بما ان الله فضلها عن باقي اللغات

وهنا تكون اقدم اللغات العربيه اقدم واذ لم يكن لها اثار تاريخيه

فلعل الطوفان الذي حصل في عصر سيدتا توح دمر تلك الاثار

والسلام

عبدالرحمن السليمان · 03-16-2007, 08:51 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أخي الفهدي، تحية طيبة. لا بأس عليك أخي الكريم. نحن هنا لتبادل المعرفة. المصادر التي اعتمدت عليها في تبيان أن /شداي/ و/أدوناي/ كانا وثنين تسربت عبادتهما إلى اليهود ومن ثمة إلى السحرة العرب، هي كثيرة، ولكني أحيل إلى المعاجم التالية التي فيها شرح لهذه الأسماء كما ذكرت:Koehler L. & Baumgartner W., Lexicon in Veteris Testamenti Libros. Leiden, 1953قاموس عبري/توراتي إنكليزي-ألماني يذكر الجذور السامية المشتركة وهو أحدث المعاجم لعبرية التوراة.Gesenius W., Hebrew and English Lexicon of the Old Testament ... Translated by E. Robinson. Ed. by F. Brown ... Oxford, 1929قاموس عبري/توراتي إنكليزي يذكر الجذور السامية المشتركة وهو من أهم معاجم عبرية التوراةوللاستزادة بشأن /شدو/ ينظر في معجم فان سودن البابلي الألماني وهو أهم معجم للغة البابلية :Akkadisches Handwörterbuch, 3 Bände, Harrassowitz, Wiesbaden 1959-1982أما بخصوص الشعر، فأرجو من حضرتك طرح السؤال على الأستاذة الدكتورة وفاء كامل أو الأستاذ الدكتور فاروق مواسي فهما أعلم من العبد الفقير في علوم اللغة والأدب. وتحية عطرة.

عبدالرحمن السليمان · 03-16-2007, 08:38 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أخي أحمد،المعذرة لأني لم أنتبه إلى سؤالك قبل الآن. هنالك إجماع بين الباحثين على أن المازيغية لغة حامية تنتمي إلى فصيلة اللغات الحامية السامية (أو الأفرو آسيوية كما يفضل بعض الباحثين)، وهذه نظرية قائمة. ولي عودة مفصلة إلى هذا الموضوع فور توفر الوقت إن شاء الله. وتحية طيبة.

alfahdi · 03-16-2007, 12:01 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاستاذ عبيد اعتذر لما بدر مني من تحويلي لموضوعك الى موضوع اخر فهبه دون قصد او انسان ضل الطريق فنجى بك اخي سليم انصحك بكتاب نعت البدايات وتوصيف النهايات ابتدئ من صفحه 268 ونعم هناك في الكتب ما نقسم به بغير الله وحتى فالصرف ولكني لم افعلها قط لاني متشكك اعتذر مرة اخرى للاستاذ من دخولي بما لا يتناسبولكن اجرك اكبر عند الله بهذا البيان التي تفضلت به وسؤال يا استاذماهي المراجع التي تعتمد عليها في اضهار اصول معاني البرهتيه وغيرها اريد ان اغرق فيها والسؤال الثاني كيف اتعلم لغتي العربيه هل ابتدي بالنحو او معاني الكلمات وسؤال اخير ما اصل الشعر هل بدأ به العرب ام العجم

عبدالرحمن السليمان · 03-11-2007, 09:28 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أخي الكريم سليم،يرجى العودة إلى مداخلاتي للتحقق مما كتبت بخصوص الكلمات الواردة في العزائم المنشورة أعلاه. قلت إن العزائم مكونة من كلمات هي أسماء الإله وبعض الملائكة كما وردت بالعبرية في كتب اليهود. من تلك الأسماء ما هو اسم أوثان أصلاً، مثل /شَداي/، وهو اسم وثن بابلي قديم (اسمه بالبابلية /شَدُو/)، ومثل /أَدُوناي/، وهو اسم الإله الفينيقي الذي انتقلت عبادته إلى اليهود مثلما انتقلت إلى الإغريق الذين توجوه ملكاً للجمال عندهم (أَدُونِيس)!ثم إن التعزيم بأسماء عبرية ـ بحد ذاته ـ حرام في الإسلام. ألم تمر معك قصة عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) عندما أراد قراءة طرف من التوراة، والقرآن الكريم ينزل على النبي (صلى الله عليه وسلم)؟ ألا تعلم أن النبي (صلى الله عليه وسلم) وبخه توبيخا وأي توبيخ؟ فما بالك بالتعزيم بأسماء قديمة بعضها أسماء أوثان معروفة، مثل /شَدُو/ البابلي و/أدوناي/ الفينيقي؟ هذه أمور واضحة أستاذي الكريم، ولا تحتاج إلى "أدلة قاطعة"، لأن الدليل القاطع على كفر من يدعو بغير الله في قوله تعالى: (ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون). فالدعاء بالعزائم التي وردت فيها أسماء الأوثان كفر صريح أخي الكريم. وهذه العزائم التي ترد فيها هذه الأسماء العبرية وغير العبرية سحر توارثه السحرة العرب عن السحرة اليهود لأن أكثرية الكلمات الواردة في العزائم المنشورة أعلاه عبرية. والسحر ـ كما تعلم ـ يخرج ممارسه من ملة الإسلام. بل إن بعض الأئمة ـ ومنهم الإمام مالك رضي الله عنه ـ يرى أن المسلم الذي يمارس السحر يُقتل ولا يُستتاب، فلا تقبل توبته لأنه أمر يستسرّ به كالزنديق. ويعتمد مالك في حكمه هذا على الآية الكريمة (وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر) فالسحر كفر بصريح النص. هذا وأنصحك بالابتعاد عنه كليا وإخراج هذه "الروحانيات" والعمل بالعزائم من صدرك كليا لأنها سحر والسحر كفر صريح كما تقدم. فإذا أردت الدعاء فاعلم أن الله قريب يجيب دعوة الداعي إذا دعاه (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان) الآية.وتحية طيبة.

03-11-2007, 08:47 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

بسم الله الرحمن الرحيماخي العزيز الفهدي اهلا ومرحبا بك بيننا وجزاك الله خيرا على النصيحة اخي الفهدي انا ايضا انتظر مثلك الضوء الاخضر من الاساتذة الافاضل بخصوص العزائم المذكورة سابقا ولذلك طرحت هذا الموضوع في هذا المنتدى مع علمي انه غير مختص بالعلوم الروحانية. والى جميع الاخوة الافاضل اود ان اقول انه ليس بأستطاعتي ان اجزم بأن هذا سحر دون دليل قاطع .. ففي هذا الجزم تكفير لكل من يعمل بهذه العزائم وهذا الشيئ الذي لا استطيع تحمله ابدا, فكلنا يعلم عاقبة من يكفر المؤمن من دون دليل قاطع.. ونحن هنا بدأنا النقاش بحثا عن الدليل في معاني هذه الاسماء, وها انا اسأل مجددا "هل في هذه العزائم او الاسماء شيء من التعظيم لغير الله مع الله؟ هل لهذه الاسماء أي معنى في أي من اللغات القديمة او الحديثة؟ هل وردت هذه الالفاظ في أي من الكتب السماوية القديمة ؟" ... الاسئلة كثيرة يا اخي العزيز ولكي تقنع الطرف الاخر بأن هذا سحر يجب الرد بما هو موثق واكيد.ولقد اوردت هنا رد لأحد العاملين بهذه العلوم وكان جوابه ان هذه الاسماء هي الاسماء التي علمها الله لسيدنا ادم عليه السلام ولذلك فضّله الله عن باقي مخلوقاته. وانا اسأل هنا كيف تواردت الينا هذه الاسماء ؟ وسؤالي هنا لمن يعمل بهذا النوع من العزائم.وفي الطرف الاخر انا لا يمكن بأي حال من الاحوال ان احلل العمل بمثل هذه العزائم ولن اعطي أي ضوء اخضر حتى وان ثبتت انها صحيحة. فطبيعة العمل هي التى تحدد مدى صحته او حرمته.واخيرا لكي لا نظلم هذا العلم والعاملين به اقول.. علم الروحانيات علم واسع وله فروع كثيرة مثل الابراج والاوفاق والزيارج والعزائم والكيمياء والسيمياء والاعشاب والعرفان وغيرها الكثير .. ونحن هنا نتكلم عن جزء بسيط من باب العزائم . فلا يمكن ان نعمم الحكم على جميع العلوم من خلال باب واحد او من خلال عزيمة او اثنتين. ولكي لا تكون في ريبة من امرك يا اخي الفهدي فأنا اعطيك الضوء الاخضر للعمل بهذا العلم عن طريق القرءان الكريم والاوراد وفي هذا الفائدة العظيمة وصدقني سترى العجب ان شاء الله فالعبد الصالح تنقاد له كل المخلوقات بأذن الله من بشر وجن وغيرهما.وتحية لكم جميعا

عبدالرحمن السليمان · 03-11-2007, 07:15 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أهلا وسهلا بك في الجمعية أخي العزيز الفهدي. وهنيئا لك اتعاظك، فالسحر في ملة الإسلام حرام. ومن غريب الأمر أنا فتحنا هذا الباب للسؤال والجواب في اللغات السامية فإذا به يصبح بابا في الروحانيات البابسينية والطواسين الجلجلوتية والعزائم السليمانية<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> وتحية طيبة.

alfahdi · 03-10-2007, 07:52 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، ويسعدني ان ادخل بينكم في هذا الموضوع وقد كنت من قبل بينكم كاللص استرق النظر وابتسم واحتار فيمن انحاز اليه ولاني روحاني كنت امل ان اجد من الاخ سليم ما انتظر من وميض اخضر يجعلني اتابع خطاي كما كنت من قبل ولكن جزى الله المدير كل خير على ما علمنيه وفتح به عليه نورا بعد ظلام واسال الاخ الكريم ان يتوقف ويتذكره قوله سبحانه وتعالى بسم الله الرحمان الرحيم واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما انزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من احد حتى يقولا انما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقان به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من احد الا باذن الله ويتعلمون مايضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ماله فالاخرة من خلاق ولبئس ماشروا به انفسهم لو كانو يعلمون من سورة البقرة تمعن يا اخي هذه الايه واعدها مع نفسك مرارا وستجد ان الدليل قاطع ودامغ ولا اعتقد اننا ننتظر دليلا اكبر من هذا ولو لاحظت اننا نختار الاوقات ونكتب الاوفاق ونحسب فالابراج ونجد ما فيه شرك فنمتنع ونجد ما نقول فيه خير فنتعلمه وان كانت الحجج العقلانيه لا تتماشى فالقران اولى ان تتماشى حجته لدى كل مؤمن وكيف لا وهو اقوى حجه واصدق قول واخيرا اتمنى ان اجد ما ينتج من زبدة هذا النقاش.

عبدالرحمن السليمان · 02-20-2007, 11:59 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

الأستاذ العزيز هادي، حياك الله أجمل تحية وأهلا وسهلا بك في الجمعية. هل تقصد هذا النص: ايوم ايوه وهى الان ايوه ايضا مح ادون وهى الان ادوناى عزوزال ادير اليهيم متلايه حسن يهواميص اهيا وهى اهيا الان شداى وهى شداى الان اه وهى اه الان يه وهى يه ميهان وهى ميهاب الان ينهرا اشاوحش مهره فيويش دغول موريايل عوفرجيشا دمالعينى شاكوى يعركشال اشكول مغصف اعدال حيطم فارق احرد مشنش دع عف فقصم كهجنق كلمخ وهى الان شلمخت التى وردت فى الجلجلوتيه معدف نسوخ مسكن بشنش يهون علف اقفنوايرم احرر سبقين قر مل وهى قزمز فى البرهتيه يحسن وسازاق ... هذه كلمات عبرية بعضها واضح وبعضها الآخر مصحف تصحيفا منكرا وقد أوردها الأستاذ سليم على أنها أسماء ترد في كتب الروحانيات (= كتب السحر)، وهي لا تشكل نصا حتى تتم ترجمته. ومما ترى من أول نظرة: يهوه/أدوناي/إلوهيم/شداي/أهيه أشر أهيه/ وهي أسماء للإلاه المعبود بحق في التوراة أما الباقي فمصحف ويحتاج إلى رد إلى أصوله. وقد أفعل ذلك بعد تقاعدي إن شاء الله لأني أعتقد أنه سيكون لي وقتها ـ إذا مد الله في العمر ـ وقت كاف للاشتغال بذلك. أما فعل الكون في العبرية فهو كما تفضلت وذكرت: /هَيا/ ومنه: أهيه أشر أهيه "أكون الذي أكون". وتحية طيبة.

hadi1 · 02-20-2007, 03:33 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أولاً أتوجه بالتحية والتقدير للدكتور عبد الرحمن على المجهود الرائع في هذا المنتدى ولي سؤال عن المداخلة رقم 23 من قبل الزميل سليم ما أورده في اقتباسه (عن الاسماء) ، بدا لي وكأنه نص -جمل مترابطة فهل هذا صحيح؟ وهل يمكن ترجمته(النص!)؟ وخصوصاً أني اظن أن الـ (هي) فعل الكون في العبرية، من خلال معارفي البسيطة

02-17-2007, 04:20 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

بسم الله الرحمن الرحيمأشكرك أخي العزيز الدكتور عبد الرحمن على حذف الروابط وذلك لما يمكن ان تسببه من ضرر لمن يحاول العمل بها اضافة الى ما فيها من أبواب مضرة وأبواب يمكن القول عنها بأنها محرمة والله اعلم. وهذا ما قصدته عند تعليقي على كتب الطوخي, فهو يخلط الحابل بالنابل دون الإشارة إلى ما هو خطير وما هو سفلي او علوي.ولهذا يتسبب في الأذى لمن يعمل بهذه الطرق.. وخصوصا إذا كان هذا الشخص مبتدئ في هذه العلوم ولا يملك الإيمان واليقين والأدوات الاحتياطية من الصرف وغيرها.. وسأورد هنا مثال بسيط يوضح ما أود قوله.. وهي طريقة مجربة ولا غبار عليها ومن كتاب الله فقط .. والطريقة مستخدمة للكشف وهي كالتالي: تحضر نصف كوب من المياه الطاهرة وثبت الكوب على راحة يدك ومن ثم تقرأ عليه سورة (يس) عدد == مرة وعندما تأتى إلى قوله تعالى (( ان كانت الا صيحة واحدة فإذا هم جميعا لدينا محضرون )) تعيدها عدد == مرة وعندما تأتى إلى الآيتين الأخيرتين من السورة تكررها عدد == مرة وبعد ذلك ستحس برعشة خفيفة في يدك حتى لو كنت مثبتها على منضدة مثلا وعندها يكونوا قد حضروا فاطلب منهم أن يحركوا الكوب بأي ناحية علامة على الحضور .. ولا تنسى أن تدعوا لهم بالخير كأن تقول بارك الله فيكم وعليكم وجعل ثوابكم في عليين انه حكيم مبين.. فمثلا هذه الطريقة مع سهولتها وصحتها لو تمت قراءتها ممن هو مبتدىء فسوف يضر نفسه .. وكذلك بعض الطرق المستخدمة في كتب الطوخي. فلذلك وجب التنويه.

عبدالرحمن السليمان · 02-16-2007, 09:44 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

شكرا أخي سليم، تم. واعلم أخي الكريم أن بعض الكتب التي سألتك عنها بحوزتي ... وأحمد الله كثيرا على أنك انتبهت إلى بعض الأمور، وأنك نبهت سائر القراء إلى ما في تلك الكتب من زيغ وضلال. تحية طيبة.

02-16-2007, 08:55 PM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

بسم الله الرحمن الرحيماخي الدكتور عبدالرحمن ارجو منك التفضل بصفتك مدير الموقع ان تقوم بحذف رابط كتاب الخاتم السليماني لأنني حاولت اكثر من مرة ان اعدل على مشاركتي ولم استطع ذلك. والى جميع من تصفح الكتاب ارجو منكم عدم العمل بأي من الطرق الواردة فيه لأنه يحتوي على بعض الطرق والطلاسم التي يمكن ان تدخل في نطاق ما هو محرم وما هو ضار جدا. واقصد هنا الضرر لمن يعمل بهذا الباب والضرر للمطلوب.. واكرر ارجو منكم القراءة فقط للعلم بالشيء. اللهم اني بلغت اللهم فاشهد

عبدالرحمن السليمان · 02-11-2007, 10:38 AM

_MD_RE: أسئلة في اللغات الحامية السامية

أهلاً بك يا أستاذ سليم. واعلم أخي الكريم أني صبور طويل النَّفَس! والحجة موجودة ولكن يبدو أن الحجج العقلانية لا تنفع في عالم الروحانيات! مع ذلك نحاول، وبانتظار عودتك،دمت بخير.

أسئلة في اللغات الجزيرية

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية