ربما أشكل على بعض من يقرأ الحوار دون المقالات التفصيلية فهم السياق
Discursive Economy مفهوم حديث جدا لايتعدى عمره العقد ولم يكن موجودا قبل عقود أو لدى وضع حدود سايكس بيكو
لكن مع نشأة المفهوم ولإثبات جدواه وموضوعيته يقوم بعض المتحمسين بتطبيقه تراجعيا على أحداث سابقة أو لنقل بوضع أساليب له لأنه حتى الآن ليست له أساليب واضحة بل مقترحات نظرية
النظرية لم يتبنها أي جهة اقتصادية مرجعية وقد لايحدث شيء من هذا قبل عقود قادمة وإقحامها في موضوع سايكس بيكو محاولة تفسيرية وكذلك في تقسيمات المايا الثقافية في غواتيمالا مثلا في هذه الدراسة
فنحن ضمن سياق النص لا نترجم شيئا تم تطبيقه فعلا كنظرية توضع موضع التطبيق بل نظرية حديثة يحاول البعض دراسة الحدث السابق وفقها ليس بغرض فهم الحدث السابق بل بغرض إثبات جدوى ثم تطوير النظرية لصناعة حدث جديد بالاستفادة من الحدث السابق
هي نظرية لخلق نمط اقتصادي غير تلقائي يتم فرضه بقوة القانون ومن هنا أخذت اسمها Discursive وهذا الاسم يعني أن الأنماط الاقتصادية الحالية معظمها cursiveوهو مصطلح غير مستخدم لوصف طرائقنا الاقتصادية الحالية لكنه متضمن في اسم المصطلح
الدراسات الحالية لتطوير النظرية ليس غرضها تبرير الأحداث السابقة أو تعميق فهمنا لها بل تكوين طريقة مقننة لتكرار نفس الأحداث بقدر أكبر من الفعالية
-
شكرا لك أستاذ الأمين.
المشكلة ليست بالمصطلح ذاته بل بكيفية اتساقه مع النص. لكن ربما يقترب المعنى الثالث من مصطلحنا الذي يشير غالبا إلى تنظيم حاكم ومهيمن يفرض نوع من الأشكال والأنظمة خضعت ومكّنت هذه المسألة من الحدوث، ألا وهي تقسيم العالم العربي وإخضاعه للانتداب وفرض حدوده الاعتباطية.
هذا أفضل ما أرجحه من فهم للعلاقة بين سياق النص والمصطلح. وربما فهمي غير دقيق أصلاً.اترك تعليق:
-
أسألك متعلّماً،
ذُكر في معجم مريم ويبستر ثلاثة تعريفات لكلمة discursvie ،
أيّها أقرب إلى مصطلحك؟ سؤالي عن القرب لا المطابقة.
[align=left]
a : moving from topic to topic without order : rambling gave a discursive lecture, discursive prose
b : proceeding coherently from topic to topic
c : philosophy : marked by a method of resolving complex expressions into simpler or more basic ones : marked by analytical reasoning
: of or relating to discourse: discursive practices[/align]اترك تعليق:
-
خذ راحتك يا دكتور بارك الله بك، لن استعجل النشر.
أرجو أن تضع باعتبارك هذا الرابط
ونقاش الأستاذ حامد السحلي وتحفظه على تصريف التعريب مع موافقته على معناه، كما فهمتُ.
كما تعلم الغرب يخصص ميزانيات كبيرة للبحوث، بهدف فهم ظواهر، و لأغراض تحقق مصالحه. و البحوث تنقسم إلي بحوث تأسيس نظري و بحوث تطبيقية. ومنذ فترة حكم ريجان بدأت تظهر افكار اقتصادية مختلفة عن النظرة الرأسمالية الكلاسيكية ( آدم سميث و كارل ماركس). و لأن هذه البلاد لها فكر رأسمالي اساسي و تجرب افكار مختلفة فيحدث تشابك بين الفكر و التنظير و نتائج التطبيق . و لأن الدول الراسمالية لها مصالح رأسمالية فهي دائمة التعديل لتحقيق أو تعظيم فوائدها.
و لأن الظواهر الاجمتاعية معقدة ظهر اتجاه تعدد المجالات المؤئرة في فهم و تفسير و التحكم في الظواهر و منها الظواهر الاقتصادية.
هذا في الغرب، و لكن المشكلة في عالم العرب لا دراسات ولا بحوث و لا رؤية ولا غيره و القضية الفلسطينية متروكة للهواه.اترك تعليق:
-
نقطة توضيحية
في الغرب المعاصر تقسم العلوم إلي
1) علوم طبيعية: كيمياء، فيزياء، فلك،.....
2) علوم اجتماعية: اقتصاد، اجتماع، علم نفس، تربية،..
و الاهتمام منذ عدة سنين عن الدراسات و الابحاث المتعدية و العابرة للمجالات
Multidisciplinary
interdisciplinary
و تظهر عدة ابحاث و كتابات تسير في هذا الاتجاه
اترك تعليق:
-
خذ راحتك يا دكتور بارك الله بك، لن استعجل النشر.
أرجو أن تضع باعتبارك هذا الرابط
ونقاش الأستاذ حامد السحلي وتحفظه على تصريف التعريب مع موافقته على معناه، كما فهمتُ.اترك تعليق:
-
دعني افكر، و ايضا بعد الشرح السابق فالمجال مفتوح لاقتراحات من الاعضاء، ويبدو أن الفكر الاقتصادي المقترح ينتمي إلي البنائية و لفكر لما بعد الحداثة، ويحتاج لمصطلح جديد في العربية. مثلا :
اقتصاد عابر للتخصصات
أو
اقتصاد متعدد التخصصات
و لكن هذه امثلة فقط و تحتاج إعادة صقل
و تحياتياترك تعليق:
-
حياكم الله دكتور عبد الحميد وبارك بكم.
نعم، كنت قد اطلعت على هذا الشرح هنا
لكنه لا يوضح المعنى توضيحا سياقيا في النص، لا المعنى الدلالي ولا الوظيفي. في هذا الشرح أعتقد يمكن القبول بالمفهوم المبهم "الإقتصاد التخاطبي". لكن في سياق البحث المعالج ترجميا أعلاه يصبح لا اتساق له.
إلا إذا فهمنا معنى "الإقتصاد التخاطبي" الحقيقي ووظيفته وتعريفه الدقيق، كما أوضحنا في المشاركات السابقة طال عمرك.
وحياكم أخي الكريم فيصل
و لكن كلمة " تخاطبي" للقارىء العام لا تفيد أن الاقتصاد المقصود هو اقتصاد مختلف عن الفكر الاقتصادي المألوف، الذي يعتمد علي عوامل اقتصادية بحتة، فالفكر الاقتصادي المذكور حديثا
discourse
not in the same course
It tends to be all‐encompassing and it tends to shape the reality which it sets out to describe
يدخل في تحليله العوامل السياسية والاجتماعية
ودمتاترك تعليق:
-
حياكم الله دكتور عبد الحميد وبارك بكم.
نعم، كنت قد اطلعت على هذا الشرح هنا
لكنه لا يوضح المعنى توضيحا سياقيا في النص، لا المعنى الدلالي ولا الوظيفي. في هذا الشرح أعتقد يمكن القبول بالمفهوم المبهم "الإقتصاد التخاطبي". لكن في سياق البحث المعالج ترجميا أعلاه يصبح لا اتساق له.
إلا إذا فهمنا معنى "الإقتصاد التخاطبي" الحقيقي ووظيفته وتعريفه الدقيق، كما أوضحنا في المشاركات السابقة طال عمرك.اترك تعليق:
-
...
[align=left]Economic discourse has two interesting properties. It tends to be all‐encompassing and it tends to shape the reality which it sets out to describe. Systems of economic theory can become very powerful and those based on ideas from Adam Smith and Karl Marx are good examples. Each of these has produced serious problems which are difficult to cope with because of their tendency to be rooted in a reality which they have helped to create. What is needed is a logic which is open to constant revisions and which ties closely to human experience and a notion of economics which makes this possible. Suggests a “logic of continuous discourse” and an information‐based economy aimed at maximizing the availability of a range of human experience and minimizing the expenditure of energy
[/align]
....اترك تعليق:
-
أخي العزيز فيصل
تحية طيبة
لا اعتقد أن الترجمة المقترحة تترجم الفكرة الاساسية
Discursive Economy
The heart of economics is exchange, exchange is relation. The heart of relation is conversation. Economics meets conversation in Discursive Economy. We talk about money here. We neither hate or love money, for we know that taking pleasure in money or feeling pain caused by money leads to evil, either in the form of greed (individual and institutional) or in the form of progressive revolution, and the cost of progressive revolution is death
In the place of the given economic forces, we make money, compensation, cost, poverty and wealth the topics of conversation and thereby another form of relation
While classical approaches in Political Economy reduce power mainly to money and violence, the recent debate is on the cultural turn in Political Economy as a starting point to develop the idea of a Discursive Political Economy of Economics. In the first step it is shown how discourse and power interact
In the second step the idea explores the discursive power logic of economic expert discourses at the interface between academia, politics, media and the economy with illustrations from empirical research. The claim is that the power of economic expert discourses in the media, politics and the political economy is based on an elitism dispositif which emerged in the academic world of economics in the USA as an ‘excellence myth’
اترك تعليق:
-
بوركت أستاذنا حامد السحلي، نعم تقريبا هو البحث ذاته (بداية المقدمة مختلفة شيئا ما عن الورقة التي بحوزتي لكن بقيتها هي ذاتها).
يعني نعتمد تعريب "الهياكل الإقتصادية المقوننة" ونتوكل على الله؟
سأذكر إن شاء الله هذا النقاش والنقاط التي تفضلت فيها في توطئتي لترجمة البحث الذي بالرغم مما يبدو عليه من وضوح للموضوع إلا أن تناول مفرداته تناولا تفكيكيا ومجهريا قد أسبغ عليه نوعا من التعقيد والتقعيد الاصطلاحي.اترك تعليق:
اترك تعليق: