تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**Ahmadelshimi** · 12-23-2006, 02:23 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 12-23-2006, 03:23 PM

**Ahmadelshimi** · 12-23-2006, 08:39 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 12-23-2006, 08:51 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 12-23-2006, 08:56 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**Ahmadelshimi** · 12-26-2006, 03:56 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 12-27-2006, 01:09 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

من المثير للدهشة أن أول مدارس النحو العربي لم تنشأ بالجزيرة العربيةIt is quite surprising that the first grammar school has not appeared in the <place w:st="on"><placename w:st="on">Arab</placename> <placetype w:st="on">Peninsula</placetype></place>,التعليق: ما الحاجة لكلمة quite؟ ألا تجد أن كلمة surprising تبعد عن السياق العام حتى وإن تشابه المعنى الحرفي والنص الأصلي؟ لماذا كلمة school مفردة؟ يقول النص "النحو العربي" فأين "العربي" في الترجمة؟ القول Grammar School في اللغة الإنجليزية معناه مختلف. لماذا أتيت بكلمة appear والنص لا يقول بذلك، وإنما يتحدث عن النشأة؟ استخدام زمن Present Perfect في هذا السياق خطأ لا يغتفر؛ لأن المعنى الآن أن المدرسة المشار إليها لم تظهر "بعد". ليس هناك ما يسمى Arab Peninsula. وإنما بمدنتين منافستين لها هما البصرة والكوفة بالعراق. but in two rival cities: <city w:st="on">Basra</city> and Kova, of <place w:st="on"><country-region w:st="on">Iraq</country-region></place>.التعليق: هذه الترجمة مفرطة الحرفية. فمثلاً ورود كلمة two فيها لأن النص قال "بمدينتين منافستين هما"، ولكننا إذا حذفنا two مع تعديل طفيف في التركيب، فماذا يكون الضرر؟ أي نقول "but in the rival cities of". ما يلي ذلك هو اسم مدينتين، وهذا يتضح في العربية لأننا في العربية لا يمكن أن نشير للمثنى بصيغة الجمع. أما الإنجليزية فالمثنى هو بداية الجمع.أما كلمة Kova فخطأ. والغريب أنه في نهاية الترجمة تغير الهجاء لتصبح kofi ترجمة كلمة "كوفة" (على اعتبار أنها صفة في الإنجليزية!!!!! إن Kofi هو كوفي عنان، ولا علاقة له بالكوفة. كذلك لماذا نقول of Iraq؟ وليس in Iraq؟ويشبه هذا ميلاد النحو اليوناني الذي لم تتمخض عنه أثينا، بل كان ميلاده في مدينة الإسكندرية، وما ذلك إلا لحاجة السكان العملية له إذ كانوا من أماكن مختلفة. This is similar to the birth of the Greek grammar which has not appeared in <city w:st="on"><place w:st="on">Athens</place></city>, but in Alexandra where its inhabitants who came from diverse places, needed it to communicate.التعليق: استخدام زمن المضارع التام هنا خطأ أيضاً. كذلك الترجمة مفرطة الحرفية حتى أنها تبدو عربية التركيب والصياغة، ولا تراعي الفوارق اللغوية بين اللغة المصدر واللغة الهدف، وتفتقر النظرة التي تتعدى المفردات المكتوبة للوصول إلى طريقة جيدة في التعبير تتفق واللغة الإنجليزية. هجاء الإسكندرية خطأ.وهكذا كان علم النحو العربي الذي لم يحتج إليه البدويّ،Thus, we find that Arab grammar was not needed by the bedouins,التعليق: "وهكذا" ليست نتيجة لما قبله، وإنما تعني بالمثل أو ما أشبه. لماذا كلمة Bedouins جمع في الترجمة؟ وإنما أصبح ضرورة حقيقية لأهل العراق الذين كانوا يتحدثون الفارسية والسريانية إلى جانب العربية.but for the inhabitants of <place w:st="on"><country-region w:st="on">Iraq</country-region></place>, who spoke persian, syriac besides Arabic, was a necessity. التعليق: أين subject الفعل was في نهاية الجملة؟ لماذا لم تستخدم للغتين السريانية والفارسية حرف Capital في بدايتهما؟ لا تعجبني كلمة inhabitants ولا كلمة besides. وكانت مدرسة البصرة -التي يرجع تاريخها إلى أبي الأسود الدؤلي- أول المدارس نشأة،The <place w:st="on"><placetype w:st="on">School</placetype> of <placename w:st="on">Basra</placename></place> - founded by Abu Alaswad Aldo'ali - was the first grammar school ever. التعليق: ما معنى العلامات الاعتراضية - -؟ وما الذي حدث للـ Comma بعد كلمة Basra؟ يقول النص "يرجع تاريخها" ولا يقول "أسسها" فهذا تغيير للتاريخ من حيث لا يدري المترجم، وتوابعه خطيرة. كذلك لم يقل النص أن مدرسة البصر كانت أول مدرسة نحو في التاريخ أو في العالم أو على الإطلاق أو ما أشبه، فلماذا ever؟ وبصراحة لا تعجبني كلمة first أيضاً. وإن لم تبلغ درجة عالية من التطور إلا بعد عدة قرون.However, it has not achieved a high degree of development until several centuries later.التعليق: استخدام المضارع التام هنا أيضاً خطأ كبير. والترجمة مفرطة في الحرفية. لماذا نقول "لم تحقق تطوراً" في حين أن "لم تتطور" تؤدي الغرض في بساطة وسهولة وبأقل عدد من الكلمات؟ (وفي الجملة العربية بالمناسبة خطأ تاريخي، ولكنه خارج عن اهتمام الترجمة، أقوله للفائدة فقط وهو أن مدرسة البصرة لم تتطور بعد عدة قرون وإنما حوالي قرن واحد) أما مدرسة الكوفة فكانت نشأتها قريباً من نهاية القرن الثامن الميلادي.But the Kofi grammar school has appeared in the late eighth century ADالتعليق: لماذا but؟ هجاء Kofi خطأ. استخدام المضارع التام خطأ. القول " in the late eighth century " خطأ؛ إذا تبدو الجملة للقارئ وكأن القرن الثامن قد مات وأصبح المرحوم القرن الثامن. مالمشكلة في كلمة end ببساطة؟ تعليق عام: أرجو الانتباه إلى أن زمن الحكاية في الماضي هو الماضي البسيط بوجه عام (مع مراعاة تتابع الأزمنة حسب الحاجة والسياق). وعلى أي مترجم أن يكون عالماً بقواعد النحو للغتين المصدر والهدف، وكيفية استخدامها. فالمترجم إن لم يكون متمكناً من أدوات اللغة –قدر المستطاع- لا يمكنه الترجمة. ومن ثم فالمترجم الذي يضطر للعودة لأساسيات اللغة ليس له أن يتصدر للترجمة الحِرَفية، بل عليه أن يخطو بضع خطوات للوراء ومراجعة ما فاته حتى لا يكرر أخطاء الطلاب. كذلك إذا حار المترجم في اختيار لفظة ما، عليه أن يعود للقواميس في نفس اللغة وينظر في المعاني وسياقاتها ليختار اللفظة المناسبة بدقة، وعن وعي. إذا صادف المترجم أسماء أعلام عليه أن يتأكد من هجائها الصحيح بكل الوسائل الممكنة.

**Ahmadelshimi** · 12-27-2006, 07:04 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

صديقي المبدع أحمد عبد الفتاح

لو كنت بجواري الآن لافترستك، ولكن تفصلني عنك بحار وبحار

عموماً سمعت من يقول القسوة في العلم رحمة .... وسأوافيك بالترجمة ولكن رحماك ...........

**ahmed_allaithy** · 12-27-2006, 08:22 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

حذفت المداخلات التالية بالخطأ ونعيد وضعها ثانية. ========== الترجمة المقترحة: <span style="font-size: 13.5pt; color: #993366; font-family: verdana; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-font-family: "times new roman"; mso-bidi-language: ar-sa">Kalinox lived in, <place w:st="on" /><city w:st="on" />Heliopolis</city />, <country-region w:st="on" />Syria</country-region /></place />, around 673 AD. He was an architect to whom the Byzantine historians ascribed the invention of the "Greek Fire" that was said to have been used for the first time against the Moslems during their seige of <place w:st="on" />Constantinople</place /> in 673AD. In that year the Islamic Navy was bobmarded by that fire, which was probably a mixture of lime, oil, asphalt and sulfur. It is also said to have the ability to spread through water, but the probability of its containing salt is still controversial. أرسلت بتاريخ: 12/23 16:23:34 ==================== التعليق على الترجمة: <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-weight: normal; font-size: 18pt; font-family: "traditional arabic"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-font-weight: bold; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">النقاط غير الدقيقة في ترجمتك، وهي المظللة فيما يلي : <span lang="EN-GB" style="font-size: 13.5pt; background: red; color: aqua; font-family: verdana; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-font-weight: bold; mso-bidi-language: ar-sa">Kalinox<span lang="EN-GB" style="font-size: 13.5pt; color: #993366; font-family: verdana; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-font-weight: bold; mso-bidi-language: ar-sa"> lived in, Heliopolis, Syria, around 673 AD. He was an architect to whom the Byzantine historians ascribed the invention of the "Greek Fire" that was said to have been used for the first time against the Moslems during their seige of <place w:st="on" />Constantinople</place /> in 673AD. In that year the Islamic Navy was <span lang="EN-GB" style="font-size: 13.5pt; background: #009900; color: lime; font-family: verdana; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-font-weight: bold; mso-bidi-language: ar-sa">bobmarded<span lang="EN-GB" style="font-size: 13.5pt; color: #993366; font-family: verdana; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-font-weight: bold; mso-bidi-language: ar-sa"> by that fire, which was probably a mixture of lime, oil, asphalt and sulfur. It is also said to have the ability to spread through water, but the probability of its containing salt is still controversial فنرجو إعادة النظر، ومراجعة الترجمة على النص، وقد تؤدي التغييرات إلى تعديل تركيب بعض الجمل أيضاَ.<span lang="EN-GB" style="font-size: 18pt; color: black; font-family: "times new roman"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-language: ar-sa"> =================== محاولة بعد التعديل: Calinocus was from <place w:st="on" /><city w:st="on" />Heliopolis</city />, <country-region w:st="on" />Syria</country-region /></place />. He became famous in 673AD. He was an architect to whom the Byzantine chroniclers attributed the invention of the "Greek Fire" that they said to have been used for the frist time against Moslems in their seige of <place w:st="on" />Constantinople</place /> 673 AD. in that year the Islamic fleet was bombed by that fire. It is supposed that that fire was a mixture of quicklime, petroleum, asphalt and sulfur. They also assume that it had the ability to spread in water, but the possilbity that it contained salt is still disputable. أرسلت بتاريخ: 12/23 22:39:28 ========================= التعليق: <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-weight: normal; font-size: 18pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-font-weight: bold; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">لا أشك في أنك ستدرك أسباب الاختلاف بين الترجمة التالية وبين الترجمتين أعلاه. ومن ثم فلن أدخل في التفاصيل وأكتفي بوضع الترجمة للنص <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-weight: normal; font-size: 18pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-font-weight: bold; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">أعلاه <span lang="EN-GB" style="font-size: 18pt; color: blue; font-family: "times new roman"; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-fareast-language: en-us; mso-ansi-language: en-gb; mso-bidi-font-family: "traditional arabic"; mso-bidi-font-weight: bold; mso-bidi-language: ar-sa">Callinicos, of Heliopolis, Syria, flourished c. 673 AD. Architect to whom Byzantine chroniclers ascribe the invention of the "Greek fire", which is said to hav ebeen used for the first time at the seige of Constantinople by the Arabs in 673 AD, the Muslim fleet being fired at by its means. It was probably a mixture of quicklime, naphtha, pitch, and sulphur and could spread under water. Whether it contained saltpeter or not is a moot question

**ahmed_allaithy** · 12-27-2006, 08:23 PM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

وهذا نص آخر من المثير للدهشة أن أول مدارس النحو العربي لم تنشأ بالجزيرة العربية وإنما بمدنتين منافستين لها هما البصرة والكوفة بالعراق. ويشبه هذا ميلاد النحو اليوناني الذي لم تتمخض عنه أثينا، بل كان ميلاده في مدينة الإسكندرية، وما ذلك إلا لحاجة السكان العملية له إذ كانوا من أماكن مختلفة. وهكذا كان علم النحو العربي الذي لم يحتج إليه البدويّ، وإنما أصبح ضرورة حقيقية لأهل العراق الذين كانوا يتحدثون الفارسية والسريانية إلى جانب العربية. وكانت مدرسة البصرة -التي يرجع تاريخها إلى أبي الأسود الدؤلي- أول المدارس نشأة، وإن لم تبلغ درجة عالية من التطور إلا بعد عدة قرون. أما مدرسة الكوفة فكانت نشأتها قريباً من نهاية القرن الثامن الميلادي. بالتوفيق.

**ahmed_allaithy** · 12-27-2006, 08:24 PM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

الترجمة المقترحة: It is quite surprising that the first grammar school has not appeared in the <placename w:st="on">Arab</placename> <placetype w:st="on">Peninsula</placetype>, but in two rival cities: <city w:st="on">Basra</city> and Kova, of <country-region w:st="on"><place w:st="on">Iraq</place></country-region>. This is similar to the birth of the Greek grammar which has not appeared in <city w:st="on"><place w:st="on">Athens</place></city>, but in Alexandra where its inhabitants who came from diverse places, needed it to communicate. Thus, we find that Arab grammar was not needed by the bedouins, but for the inhabitants of <country-region w:st="on"><place w:st="on">Iraq</place></country-region>, who spoke persian, syriac besides Arabic, was a necessity. The <place w:st="on"><placetype w:st="on">School</placetype> of <placename w:st="on">Basra</placename></place> - founded by Abu Alaswad Aldo'ali - was the first grammar school ever. However, it has not achieved a high degree of development until several centuries later. But the Kofi grammar school has appeared in the late eighth century AD. And thank you sirأرسلت بتاريخ: بالأمس 17:56:48

**ahmed_allaithy** · 12-27-2006, 08:29 PM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

التعليق: من المثير للدهشة أن أول مدارس النحو العربي لم تنشأ بالجزيرة العربية It is quite surprising that the first grammar school has not appeared in the <place w:st="on"><placename w:st="on">Arab</placename> <placetype w:st="on">Peninsula</placetype></place>, التعليق: ما الحاجة لكلمة quite؟ ألا تجد أن كلمة surprising تبعد عن السياق العام حتى وإن تشابه المعنى الحرفي والنص الأصلي؟ لماذا كلمة school مفردة؟ يقول النص "النحو العربي" فأين "العربي" في الترجمة؟ القول Grammar School في اللغة الإنجليزية معناه مختلف. لماذا أتيت بكلمة appear والنص لا يقول بذلك، وإنما يتحدث عن النشأة؟ استخدام زمن Present Perfect في هذا السياق خطأ لا يغتفر؛ لأن المعنى الآن أن المدرسة المشار إليها لم تظهر "بعد". ليس هناك ما يسمى Arab Peninsula. وإنما بمدنتين منافستين لها هما البصرة والكوفة بالعراق. but in two rival cities: <city w:st="on">Basra</city> and Kova, of <country-region w:st="on"><place w:st="on">Iraq</place></country-region>. التعليق: هذه الترجمة مفرطة الحرفية. فمثلاً ورود كلمة two فيها لأن النص قال "بمدينتين منافستين هما"، ولكننا إذا حذفنا two مع تعديل طفيف في التركيب، فماذا يكون الضرر؟ أي نقول "but in the rival cities of". ما يلي ذلك هو اسم مدينتين، وهذا يتضح في العربية لأننا في العربية لا يمكن أن نشير للمثنى بصيغة الجمع. أما الإنجليزية فالمثنى هو بداية الجمع. أما كلمة Kova فخطأ. والغريب أنه في نهاية الترجمة تغير الهجاء لتصبح kofi ترجمة كلمة "كوفة" (على اعتبار أنها صفة في الإنجليزية!!!!! إن Kofi هو كوفي عنان، ولا علاقة له بالكوفة. كذلك لماذا نقول of Iraq؟ وليس in Iraq؟ ويشبه هذا ميلاد النحو اليوناني الذي لم تتمخض عنه أثينا، بل كان ميلاده في مدينة الإسكندرية، وما ذلك إلا لحاجة السكان العملية له إذ كانوا من أماكن مختلفة. This is similar to the birth of the Greek grammar which has not appeared in <city w:st="on"><place w:st="on">Athens</place></city>, but in Alexandra where its inhabitants who came from diverse places, needed it to communicate. التعليق: استخدام زمن المضارع التام هنا خطأ أيضاً. كذلك الترجمة مفرطة الحرفية حتى أنها تبدو عربية التركيب والصياغة، ولا تراعي الفوارق اللغوية بين اللغة المصدر واللغة الهدف، وتفتقر النظرة التي تتعدى المفردات المكتوبة للوصول إلى طريقة جيدة في التعبير تتفق واللغة الإنجليزية. هجاء الإسكندرية خطأ. وهكذا كان علم النحو العربي الذي لم يحتج إليه البدويّ، Thus, we find that Arab grammar was not needed by the bedouins, التعليق: "وهكذا" ليست نتيجة لما قبله، وإنما تعني بالمثل أو ما أشبه. لماذا كلمة Bedouins جمع في الترجمة؟ وإنما أصبح ضرورة حقيقية لأهل العراق الذين كانوا يتحدثون الفارسية والسريانية إلى جانب العربية. but for the inhabitants of <country-region w:st="on"><place w:st="on">Iraq</place></country-region>, who spoke persian, syriac besides Arabic, was a necessity. التعليق: أين subject الفعل was في نهاية الجملة؟ لماذا لم تستخدم للغتين السريانية والفارسية حرف Capital في بدايتهما؟ لا تعجبني كلمة inhabitants ولا كلمة besides. وكانت مدرسة البصرة -التي يرجع تاريخها إلى أبي الأسود الدؤلي- أول المدارس نشأة، The <place w:st="on"><placetype w:st="on">School</placetype> of <placename w:st="on">Basra</placename></place> - founded by Abu Alaswad Aldo'ali - was the first grammar school ever. التعليق: ما معنى العلامات الاعتراضية - -؟ وما الذي حدث للـ Comma بعد كلمة Basra؟ يقول النص "يرجع تاريخها" ولا يقول "أسسها" فهذا تغيير للتاريخ من حيث لا يدري المترجم، وتوابعه خطيرة. كذلك لم يقل النص أن مدرسة البصر كانت أول مدرسة نحو في التاريخ أو في العالم أو على الإطلاق أو ما أشبه، فلماذا ever؟ وبصراحة لا تعجبني كلمة first أيضاً. وإن لم تبلغ درجة عالية من التطور إلا بعد عدة قرون. However, it has not achieved a high degree of development until several centuries later. التعليق: استخدام المضارع التام هنا أيضاً خطأ كبير. والترجمة مفرطة في الحرفية. لماذا نقول "لم تحقق تطوراً" في حين أن "لم تتطور" تؤدي الغرض في بساطة وسهولة وبأقل عدد من الكلمات؟ (وفي الجملة العربية بالمناسبة خطأ تاريخي، ولكنه خارج عن اهتمام الترجمة، أقوله للفائدة فقط وهو أن مدرسة البصرة لم تتطور بعد عدة قرون وإنما حوالي قرن واحد) أما مدرسة الكوفة فكانت نشأتها قريباً من نهاية القرن الثامن الميلادي. But the Kofi grammar school has appeared in the late eighth century AD التعليق: لماذا but؟ هجاء Kofi خطأ. استخدام المضارع التام خطأ. القول " in the late eighth century " خطأ؛ إذا تبدو الجملة للقارئ وكأن القرن الثامن قد مات وأصبح المرحوم القرن الثامن. مالمشكلة في كلمة end ببساطة؟ تعليق عام: أرجو الانتباه إلى أن زمن الحكاية في الماضي هو الماضي البسيط بوجه عام (مع مراعاة تتابع الأزمنة حسب الحاجة والسياق). وعلى أي مترجم أن يكون عالماً بقواعد النحو للغتين المصدر والهدف، وكيفية استخدامها. فالمترجم إن لم يكون متمكناً من أدوات اللغة –قدر المستطاع- لا يمكنه الترجمة. ومن ثم فالمترجم الذي يضطر للعودة لأساسيات اللغة ليس له أن يتصدر للترجمة الحِرَفية، بل عليه أن يخطو بضع خطوات للوراء ومراجعة ما فاته حتى لا يكرر أخطاء الطلاب. كذلك إذا حار المترجم في اختيار لفظة ما، عليه أن يعود للقواميس في نفس اللغة وينظر في المعاني وسياقاتها ليختار اللفظة المناسبة بدقة، وعن وعي. إذا صادف المترجم أسماء أعلام عليه أن يتأكد من هجائها الصحيح بكل الوسائل الممكنة.

**Ahmadelshimi** · 12-27-2006, 08:29 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

لقد حان وقت الشكر

**Ahmadhesham** · 12-27-2006, 08:52 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

الإجابة ستكون قريبة

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية