ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-01-2008, 01:16 PM

_MD_RE: TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

نستهلّ هذه الورشة بنصوص مأخوذة من كتاب عن الترجمة الإعلامية، وإليكم النص الأوّل.النصّ رقم (1):<table class="MsoTableGrid" style="border-right: medium none; border-top: medium none; border-left: medium none; border-bottom: medium none; border-collapse: collapse; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-yfti-tbllook: 480; mso-border-insideh: .5pt solid windowtext; mso-border-insidev: .5pt solid windowtext" cellspacing="0" cellpadding="0" border="1"><tr style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">News Reports</td><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: #ece9d8; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">تقارير إخبارية</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 1"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">Source Text</td><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: #ece9d8; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">Target Text</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 2"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">The Abortion Law in Different Countries</td><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: #ece9d8; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">قانون الإجهاض في البلاد المختلفة</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 3; mso-yfti-lastrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">Abortion is not permitted by law in <country-region w:st="on" /><place w:st="on" />Egypt</place /></country-region />, all Islamic countries and many other countries. But it is permitted in the <country-region w:st="on" /><place w:st="on" />United Kingdom</place /></country-region /> and some other countries. In countries where abortion is permitted, the operation is best carried out at an early stage. But for various reasons this isn't always possible and so the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable. In <country-region w:st="on" /><place w:st="on" />Britain</place /></country-region /> that limit is 28 weeks. Most people would probably be happy if a limit could be set beyond which there would be no chance of the aborted foetus surviving. There's a body of research suggesting that around 23 weeks vital oranges such as the lungs and the kidneys gain the ability to function outside the womb. A 20 week foetus, for example will simply be not capable of surviving independently of its mother. Inevitably, though, the limits in <country-region w:st="on" /><place w:st="on" />Britain</place /></country-region /> and other parts of the world will continue to depend more on the political strength of the various pressure groups rather than on the results of medical research. </td><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: #ece9d8; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top">من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض في مصر وجميع البلاد الإسلامية و العديد من البلاد الأخرى. لكن الإجهاض مسموح به في المملكة المتحدة وبعض البلاد الأخرى. وفي البلاد التي تسمح بإجراء عمليات الإجهاض، يُفضل أن تُجرى العملية في مرحلة مبكرة من الحَمل؛ ولهذا أصبح على السلطات أن تحدد موعدا أقصى لا يجوز بعد انقضائه إجراء العملية، وتم تحديد هذا الموعد في بريطانيا بالأسبوع الثامن والعشرين من بدء الحمل. وربما يرتاح معظم الناس إذا تحدد موعد لا تُتاح بعده للجنين فرصة البقاء على قيد الحياة، وهناك عدد من الأبحاث يشير إلى أن الأعضاء الأساسية مثل الرئتين والكليتين تكتسب القدرة على ممارسة وظائفها خارج الرحم في الأسبوع الثالث والعشرين تقريبا، وعلى هذا فإن الجنين الذي لم يتجاوز الأسبوع العشرين مثلا، لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم، ومع ذلك فمن المؤكد أن الموعد الذي يتم تحديده سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيظل متوقفا على مدى قوة النفوذ السياسي لمختلف جماعات الضغط أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية.</td></tr></table>شكري، عبد المجيد. 2004. فن الترجمة الإعلامية في وسائل الاتصال الجماهيري. القاهرة: دار الفكر العربي. ص 184-186.

**ضيف** · 02-01-2008, 09:47 PM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

 في الحقيقة أنني لست متخصص في الترجمة، ولكن أرى ان هذه هي الفرصة الطيبة للتعرف عليها بشكل متكامل وميسر من قبل سعادتكم. أود من سعادتكم وجميع الزملاء في هذه الورشة تقييم ترجمتي للنص الأول وعد مجاملتي في أخطائي ولكم مني خالص ووافر الشكر والتقدير. 1) الأخطاء الإملائية: <o

></o

> -- "بالإسبوع" بدلاَ من "بالأسبوع"<o

></o

> -- "لا يُتاح بعده بدلاَ من "لا تُتاح بعده"<o

></o

> -- "is not" and "There is" instead of "isn't" and "There's" <o

></o

> -- "تشير الأبحاث" بدلاَ من " يشير الأبحاث"<o

></o

> -- "Fetus" بدلاَ من "Foetus"<o

></o

> <o

></o

> 2) الأخطاء اللغويه:<o

></o

> <o

></o

> -- يفترض أن تكون " الحد" بدلاَ من "الموعد"<o

></o

> (There's a body of research suggesting that) --<o

></o

> المفترض كتابة<o

></o

> (The body of research suggests that) or (There is a research in the body of… suggests that)<o

></o

> <o

></o

> 3) تقييم الترجمة: <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض) في النص ( Abortion is not permitted by law in….) هي ترجمة مقبولة، ولكن تم إضافة بعض الكلمات للنص الأصلي<o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي كالتالي: (لا يسمح القانون بالإجهاض في....)<o

></o

> <o

></o

> -- بالنسبة لكلمة "البلاد" في ترجمة (countries) الأفضل هو "الدول"<o

></o

> <o

></o

> -- النص (But for various reasons this isn't always possible) غير مترجم إلى العربية. <o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي كالتالي: (ولكن لأسباب متعددة، فإنه دائماَ لايسمح بالإجهاض)<o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (ولهذا أصبح على السلطات أن تحدد موعدا أقصى لا يجوز بعد انقضائه إجراء العملية) في النص (and so the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) هي ترجمة خاطئة. <o

></o

> <o

></o

> اقترح هذه الترجمة (و لذلك قد توجب على السلطات وضع حداً أعلى لا يمكن بعده السماح بالإجهاض)<o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (وتم تحديد هذا الموعد في بريطانيا بالأسبوع الثامن والعشرين من بدء الحمل) في النص (In Britain that limit is 28 weeks) خاطئة أيضاَ.<o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي (حيث في بريطانيا الحد الأعلى الذي لا يسمح بعده بالإجهاض هو الأسبوع الثامن عشر)<o

></o

> <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (إذا تحدد موعد لا تُتاح بعده للجنين فرصة البقاء) ترجمة مقبوله، ولكن اقترح أن تكون (لو وضع حداٌ للإجهاض لا يتاح بعد...) <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم) في النص (will simply be not capable of surviving independently of its mother) ترجمة خاطئة.<o

></o

> <o

></o

> اقترح أن تكون (سوف لن يتمكن من البقاء على قيد الحياه بدون إعتماده على أُمه) <o

></o

> Aburazan.

**ضيف** · 02-01-2008, 09:51 PM

_MD_RE: TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

 في الحقيقة أنني لست متخصص في الترجمة، ولكن أرى ان هذه هي الفرصة الطيبة للتعرف عليها بشكل متكامل وميسر من قبل سعادتكم. أود من سعادتكم وجميع الزملاء في هذه الورشة تقييم ترجمتي للنص الأول وعد مجاملتي في أخطائي ولكم مني خالص ووافر الشكر والتقدير. 1) الأخطاء الإملائية: <o

></o

> -- "بالإسبوع" بدلاَ من "بالأسبوع"<o

></o

> -- "لا يُتاح بعده بدلاَ من "لا تُتاح بعده"<o

></o

> -- "is not" and "There is" instead of "isn't" and "There's" <o

></o

> -- "تشير الأبحاث" بدلاَ من " يشير الأبحاث"<o

></o

> -- "Fetus" بدلاَ من "Foetus"<o

></o

> <o

></o

> 2) الأخطاء اللغويه:<o

></o

> <o

></o

> -- يفترض أن تكون " الحد" بدلاَ من "الموعد"<o

></o

> (There's a body of research suggesting that) --<o

></o

> المفترض كتابة<o

></o

> (The body of research suggests that) or (There is a research in the body of… suggests that)<o

></o

> <o

></o

> 3) تقييم الترجمة: <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض) في النص ( Abortion is not permitted by law in….) هي ترجمة مقبولة، ولكن تم إضافة بعض الكلمات للنص الأصلي<o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي كالتالي: (لا يسمح القانون بالإجهاض في....)<o

></o

> <o

></o

> -- بالنسبة لكلمة "البلاد" في ترجمة (countries) الأفضل هو "الدول"<o

></o

> <o

></o

> -- النص (But for various reasons this isn't always possible) غير مترجم إلى العربية. <o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي كالتالي: (ولكن لأسباب متعددة، فإنه دائماَ لايسمح بالإجهاض)<o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (ولهذا أصبح على السلطات أن تحدد موعدا أقصى لا يجوز بعد انقضائه إجراء العملية) في النص (and so the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) هي ترجمة خاطئة. <o

></o

> <o

></o

> اقترح هذه الترجمة (و لذلك قد توجب على السلطات وضع حداً أعلى لا يمكن بعده السماح بالإجهاض)<o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (وتم تحديد هذا الموعد في بريطانيا بالأسبوع الثامن والعشرين من بدء الحمل) في النص (In Britain that limit is 28 weeks) خاطئة أيضاَ.<o

></o

> <o

></o

> الترجمة المقترحه هي (حيث في بريطانيا الحد الأعلى الذي لا يسمح بعده بالإجهاض هو الأسبوع الثامن عشر)<o

></o

> <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (إذا تحدد موعد لا تُتاح بعده للجنين فرصة البقاء) ترجمة مقبوله، ولكن اقترح أن تكون (لو وضع حداٌ للإجهاض لا يتاح بعد...) <o

></o

> <o

></o

> -- الترجمة (لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم) في النص (will simply be not capable of surviving independently of its mother) ترجمة خاطئة.<o

></o

> <o

></o

> اقترح أن تكون (سوف لن يتمكن من البقاء على قيد الحياه بدون إعتماده على أُمه) Thanks! ABURZAN <o

></o

>

**Hanifi** · 02-02-2008, 09:01 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

 شكر الله لكم وجزاكم خيرا على جهودكم. النص رقم (1): أولا- الأخطاء المطبعية و/أو الإملائية: 1) الخطأ: (that around 23 weeks vital oranges [...] gain the ability to function outside the womb) --- الصواب: organs. ثانيا- الأخطاء اللغوية و/أو ما سواها: 1) (But for various reasons this isn't always possible, and so the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) [النص المصدر] أداة العطف (and) زائدة هنا لوجود (so)... والأصح في كل الأحوال وجود فاصلة بعد كلمة (possible). ولا توجد أخطاء لغوية في الترجمة. ثالثا- الترجمة المقترحة: 3/أ- الأخطاء في الترجمة: 1) حذف المترجم جملة (But for various reasons this isn't always possible) أثناء الترجمة، وهو حذف غير مبرر يخل بالمعنى. 2) (There's a body of research) تُرجمت إلى "عدد من الأبحاث" --- الصواب: "إحدى جهات البحث"3/ب- الترجمة المقبولة والترجمة الأفضل المقترَحة لها: 1) ترجمة (Abortion is not permitted by law) إلى "من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض" --- اقتراح أفضل: "لا يَسْمُح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة" 2) (But it is permitted) تُرْجِم إلى "لكن الإجهاض مسموح به" --- اقتراح أفضل: "إلا أنه لا يُسْمَح به" 3) (In countries where abortion is permitted, the operation is best carried out at an early stage) تُرْجِم إلى "وفي البلاد التي تسمح بإجراء عمليات الإسقاط، يُفضل أن تُجرى العملية في مرحلة مبكرة من الحَمل" --- اقتراح أفضل: "حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل" 4) (the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) تُرْجِم إلى "ولهذا أصبح على السلطات أن تحدد موعدا أقصى لا يجوز بعد انقضائه إجراء العملية، وتم تحديد هذا الموعد في بريطانيا بالأسبوع الثامن والعشرين من بدء الحمل" --- اقتراح أفضل: "لذا عمدت السلطات إلى تحديد موعد أقصى للحمل لا يُسْمَح بعده بإجراء مثل هذه العمليات، كما عليه الحال في بريطانيا حيث لا يُسْمَح بها بعد الأسبوع الثامن والعشرين من الحمل" 5) (probably) تُرْجِم إلى "ربما" --- اقتراح أفضل: "قد" 6) (Most people would [...] be happy) تُرْجِم إلى "يرتاح معظم الناس" --- اقتراح أفضل: "يرى معظم الناس أن من الأفضل" 7) (gain the ability to function) تُرْجِم إلى "تكتسب القدرة على ممارسة وظائفها" --- اقتراح أفضل: "تكون قادرة على القيام بوظائفها" 8) (20 week foetus, for example will simply be not capable of surviving independently of its mother) تُرْجِم إلى "وعلى هذا فإن الجنين الذي لم يتجاوز الأسبوع العشرين مثلا، لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم" --- اقتراح أفضل: "وعليه لا يستطيع جنين عمره عشرون أسبوعا ،على سبيل المثال، أن يظل على قيد الحياة خارج رحم الأم." 9) (inevitably) تُرْجِم إلى "من المؤكد" --- اقتراح أفضل: حتما. 10) (though, the limits in Britain and other parts of the world will continue to depend more on the political strength of the various pressure groups rather than on the results of medical research) تُرْجِم إلى "الموعد الذي يتم تحديده سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيظل متوقفا على مدى قوة النفوذ السياسي لمختلف جماعات الضغط أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية" --- اقتراح أفضل: "وعلى الرغم من ذلك سيظل تحديد موعد الإسقاط في بريطانيا وأجزاء أخرى من العالم حتما رهن القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية" بناء على ما سبق، أقترح الترجمة أدناه للنص المصدر: لا يَسْمُح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة في مصر والبلدان الإسلامية كافة وفي عدد كبير من البلدان الأخرى، إلا أنه يُسْمَح بإجرائها في المملكة المتحدة وعدد آخر من البلدان، حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل. ومع ذلك لا يكون الإسقاط المبكر متيسرا دائما لأسباب متعددة؛ لذا عمدت السلطات إلى تحديد موعد أقصى للحمل لا يُسْمَح بعده بإجراء مثل هذه العمليات، كما عليه الحال في بريطانيا حيث لا يُسْمَح بها بعد الأسبوع الثامن والعشرين من الحمل. هذا وقد يرى معظم الناس أن من الأفضل تحديد موعد للإسقاط لا يمكن للجنين بعده أن يظل على قيد الحياة. تشير إحدى جهات البحث إلى أن الأعضاء الحيوية كالرئتين والكليتين تكون قادرة على القيام بوظائفها خارج الرحم في الأسبوع الثالث والعشرين تقريبا من الحمل؛ وعليه لا يستطيع جنين عمره عشرون أسبوعا ،على سبيل المثال، أن يظل على قيد الحياة خارج رحم الأم. وعلى الرغم من ذلك سيظل تحديد موعد الإسقاط في بريطانيا وأجزاء أخرى من العالم رهن القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية.

**Hanifi** · 02-02-2008, 09:03 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

 شكر الله لكم وجزاكم خيرا على جهودكم. النص رقم (1): أولا- الأخطاء المطبعية و/أو الإملائية: 1) الخطأ: (that around 23 weeks vital oranges [...] gain the ability to function outside the womb) --- الصواب: organs. ثانيا- الأخطاء اللغوية و/أو ما سواها: 1) (But for various reasons this isn't always possible, and so the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) [النص المصدر] أداة العطف (and) زائدة هنا لوجود (so)... والأصح في كل الأحوال وجود فاصلة بعد كلمة (possible). ولا توجد أخطاء لغوية في الترجمة. ثالثا- الترجمة المقترحة: 3/أ- الأخطاء في الترجمة: 1) حذف المترجم جملة (But for various reasons this isn't always possible) أثناء الترجمة، وهو حذف غير مبرر يخل بالمعنى. 2) (There's a body of research) تُرجمت إلى "عدد من الأبحاث" --- الصواب: "إحدى جهات البحث"3/ب- الترجمة المقبولة والترجمة الأفضل المقترَحة لها: 1) ترجمة (Abortion is not permitted by law) إلى "من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض" --- اقتراح أفضل: "لا يَسْمُح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة" 2) (But it is permitted) تُرْجِم إلى "لكن الإجهاض مسموح به" --- اقتراح أفضل: "إلا أنه لا يُسْمَح به" 3) (In countries where abortion is permitted, the operation is best carried out at an early stage) تُرْجِم إلى "وفي البلاد التي تسمح بإجراء عمليات الإسقاط، يُفضل أن تُجرى العملية في مرحلة مبكرة من الحَمل" --- اقتراح أفضل: "حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل" 4) (the authorities have had to set an upper limit beyond which it is unacceptable) تُرْجِم إلى "ولهذا أصبح على السلطات أن تحدد موعدا أقصى لا يجوز بعد انقضائه إجراء العملية، وتم تحديد هذا الموعد في بريطانيا بالأسبوع الثامن والعشرين من بدء الحمل" --- اقتراح أفضل: "لذا عمدت السلطات إلى تحديد موعد أقصى للحمل لا يُسْمَح بعده بإجراء مثل هذه العمليات، كما عليه الحال في بريطانيا حيث لا يُسْمَح بها بعد الأسبوع الثامن والعشرين من الحمل" 5) (probably) تُرْجِم إلى "ربما" --- اقتراح أفضل: "قد" 6) (Most people would [...] be happy) تُرْجِم إلى "يرتاح معظم الناس" --- اقتراح أفضل: "يرى معظم الناس أن من الأفضل" 7) (gain the ability to function) تُرْجِم إلى "تكتسب القدرة على ممارسة وظائفها" --- اقتراح أفضل: "تكون قادرة على القيام بوظائفها" 8) (20 week foetus, for example will simply be not capable of surviving independently of its mother) تُرْجِم إلى "وعلى هذا فإن الجنين الذي لم يتجاوز الأسبوع العشرين مثلا، لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم" --- اقتراح أفضل: "وعليه لا يستطيع جنين عمره عشرون أسبوعا ،على سبيل المثال، أن يظل على قيد الحياة خارج رحم الأم." 9) (inevitably) تُرْجِم إلى "من المؤكد" --- اقتراح أفضل: حتما. 10) (though, the limits in Britain and other parts of the world will continue to depend more on the political strength of the various pressure groups rather than on the results of medical research) تُرْجِم إلى "الموعد الذي يتم تحديده سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيظل متوقفا على مدى قوة النفوذ السياسي لمختلف جماعات الضغط أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية" --- اقتراح أفضل: "وعلى الرغم من ذلك سيظل تحديد موعد الإسقاط في بريطانيا وأجزاء أخرى من العالم حتما رهن القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية" بناء على ما سبق، أقترح الترجمة أدناه للنص المصدر: لا يَسْمُح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة في مصر والبلدان الإسلامية كافة وفي عدد كبير من البلدان الأخرى، إلا أنه يُسْمَح بإجرائها في المملكة المتحدة وعدد آخر من البلدان، حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل. ومع ذلك لا يكون الإسقاط المبكر متيسرا دائما لأسباب متعددة؛ لذا عمدت السلطات إلى تحديد موعد أقصى للحمل لا يُسْمَح بعده بإجراء مثل هذه العمليات، كما عليه الحال في بريطانيا حيث لا يُسْمَح بها بعد الأسبوع الثامن والعشرين من الحمل. هذا وقد يرى معظم الناس أن من الأفضل تحديد موعد للإسقاط لا يمكن للجنين بعده أن يظل على قيد الحياة. تشير إحدى جهات البحث إلى أن الأعضاء الحيوية كالرئتين والكليتين تكون قادرة على القيام بوظائفها خارج الرحم في الأسبوع الثالث والعشرين تقريبا من الحمل؛ وعليه لا يستطيع جنين عمره عشرون أسبوعا ،على سبيل المثال، أن يظل على قيد الحياة خارج رحم الأم. وعلى الرغم من ذلك سيظل تحديد موعد الإسقاط في بريطانيا وأجزاء أخرى من العالم رهن القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية.

**admin_03** · 02-02-2008, 04:44 PM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

 الإخوة والأخوات الكرام تحية طيبة وبعد، فبسبب خطأ فني غير مقصود، لم يتمكن المشرف من الاطلاع على مشاركاتكم التي تم إرسالها هنا. الرجاء ممن أرسل مشاركة اليوم أو البارحة التكرم بإعادة إرسالها ونشرها أدناه. شاكرين ومقدرين لكم قبول اعتذارنا مع تمنياتنا للجميع بالتوفيق. الإدارة

**Hanifi** · 02-02-2008, 05:01 PM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

<span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: blue; font-family: " simplified="" arabic?;="" mso-ansi-font-weight:="" bold;="" 汉鼎简楷体;="" mso-ansi-language:="" en-us;="" mso-bidi-language:="" ar-sa;="" mso-fareast-font-family:="" mso-fareast-language:="" zh-cn;="" mso-ascii-font-family:="" roman?;="" mso-hansi-font-family:="" ?times="" new="" roman??=""> شكر الله لكم وجزاكم خيرا على جهودكم. النص رقم (1): أولا- الأخطاء المطبعية أو الإملائية: 1) الخطأ: oranges--- الصواب: organs. ثانيا- الأخطاء اللغوية: لا توجد أخطاء لغوية في الترجمة. ثالثا- تقييم الترجمة: أ) ترجمة خاطئة: 1) حذَف المترجم جملة (But for various reasons this isn't always possible) أثناء الترجمة، وهو حذْف غير مبرر يخل بالمعنى. 2) (There's a body of research) تُرجمت إلى "عدد من الأبحاث" --- الصواب: "إحدى جهات البحث" ب) ترجمة مقبولة: الترجمة مقبولة بشكل عام؛ فهي تنقل المعنى الأصلي ولكنها تفتقر إلى الدقة في بعض المواضع وإلى البلاغة في مواضع أخرى. من ذلك: 1) استخدام كلمة "إجهاض" مقابل abortion، والأدق منه لغويا استخدام كلمة "إسقاط". ذلك أن"الإجهاض" يعبّر عن نزول الجنين الذي تم خلقه، أما "الإسقاط" فهو يعبر عن نزول الجنين قبل تمام خلقه. فقد ورد في لسان العرب: "والسِّقط مثلثة الولد لغير تمام أو الذي يسقط من بطن أمه ميتا وهو مستبين الخلق وإلا فليس بسقط". كما ورد فيه: "الجَهِض الولد السقط أو ما تَمّ خَلْقه ونُفِخ فيه روحه من غير أن يعيش". وبما أن الموضوع يتناول في مجمله الحديث عن عملية إسقاط الجنين من رحم أمه مبكرا قبل تمام نمو أعضائه الحيوية، أرى –والله أعلم- أن استخدام المترجم كلمة "الإجهاض" مقبولة، لكنها غير دقيقة في هذا الموضع. 2) استخدام الجمل الإسمية، في حين أن الجمل الفعلية أقوى وأبلغ في اللغة العربية؛ كما في: - "من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض..." - "الإجهاض مسموح به في المملكة المتحدة وبعض البلاد الأخرى" - "وعلى هذا فإن الجنين الذي لم يتجاوز الأسبوع العشرين مثلا، لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة خارج رحم الأم" - "الموعد الذي يتم تحديده سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيظل متوقفا على مدى قوة النفوذ السياسي لمختلف جماعات الضغط" 3) الترجمة الحرفية في بعض المواضع، كما في: - "تكتسب القدرة على ممارسة وظائفها" (gain the ability to function) - "لن يتمكن أبدا من البقاء على قيد الحياة" (will be not capable of surviving) <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: red; font-family: "simplified arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 汉鼎简楷体; mso-fareast-language: zh-cn; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-ansi-font-weight: bold">ج) الترجمة المقترحة: <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; font-family: "simplified arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 汉鼎简楷体; mso-fareast-language: zh-cn; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-ansi-font-weight: bold"> لا يَسْمَح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة في مصر والبلدان الإسلامية كافة وفي عدد كبير من البلدان الأخرى، إلا أنه يُسْمَح بإجرائها في المملكة المتحدة وعدد آخر من البلدان، حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل. ومع ذلك لا يكون الإسقاط المبكر متيسرا دائما لأسباب متعددة؛ لذا عمدت السلطات إلى تحديد موعد أقصى للحمل لا يُسْمَح بعده بإجراء مثل هذه العمليات، كما عليه الحال في بريطانيا حيث لا يُسْمَح بها بعد الأسبوع الثامن والعشرين من الحمل. وربما يرى معظم الناس أن من الأفضل تحديد موعد للإسقاط لا يمكن للجنين بعده أن يظل على قيد الحياة. تشير إحدى جهات البحث إلى أن الأعضاء الحيوية كالرئتين والكليتين تكون قادرة على القيام بوظائفها خارج الرحم في الأسبوع الثالث والعشرين تقريبا من الحمل؛ وعليه لا يستطيع جنين عمره عشرون أسبوعا<span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: blue; font-family: "simplified arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: pmingliu; mso-fareast-language: zh-tw; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-ansi-font-weight: bold">، <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: blue; font-family: "simplified arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 汉鼎简楷体; mso-fareast-language: zh-cn; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-ansi-font-weight: bold">على سبيل المثال، أن يظل على قيد الحياة خارج رحم الأم. وعلى الرغم من ذلك سيظل حتما تحديد موعد الإسقاط في بريطانيا وأجزاء أخرى من العالم رهن القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث الطبية. <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: red; font-family: "traditional arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 汉鼎简楷体; mso-fareast-language: zh-cn; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"">تم التحرير بناء على طلب الأستاذ حنيفي -الذي انتهت مدة تحرير مشاركته- بالتعديل وفقا لتوجيهات الدكتور عبدالمجيد العبيدي أدناه. الإدارة <span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 13pt; color: blue; font-family: "simplified arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 汉鼎简楷体; mso-fareast-language: zh-cn; mso-ascii-font-family: "times new roman"; mso-hansi-font-family: "times new roman"; mso-ansi-font-weight: bold">

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-03-2008, 08:59 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

<span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 14pt; font-family: "arabic transparent"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-fareast-language: en-us; mso-ascii-font-family: 'times new roman'; mso-hansi-font-family: 'times new roman'"><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 14pt; font-family: "arabic transparent"; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-fareast-language: en-us; mso-ascii-font-family: 'times new roman'; mso-hansi-font-family: 'times new roman'">شكرا للأستاذ "حنيفي" على مشاركته وسأردّ عليها لاحقا إن شاء الله. ولكن يجدُر التذكير بالخطوات التي اقترحتُها في التوطئة أعلاه: 1- الخطوة الأولى: تخصّ الأخطاء في النص الأصلي أو النص المصدر، أي النص الإنجليزي. ومثل هذه الأخطاء عادة ما تكون مطبعيّة أو إملائية (وليست نحوية) إلا إذا تمّت إضافة بعض الكلمات أو حذف أخرى من غير قصد وإنما نتيجة لعدم الانتباه أو عدم المراجعة من قِبل المؤلف نفسه أو المُراجِعِ قَبل النشر. وفي الواقع،إن مثل هذه الأخطاء تكثر في الكتب والمقالات المنشورة في عالمنا العربي لأسباب عدّة، منها الإهمال وعدم مرور ما يُنشر على هيئة تحرير من المتخصّصين. 2- الخطوة الثانية: تخصّ الأخطاء في النصّ المترجم أو النصّ الهدف، أي النصّ العربي (وليس النصّ الإنجليزي كما فهم ذلك الأستاذ "حنيفي). 3- الخطوة الثالثة: تخصّ الترجمة التي يقترحها الأخ المشارك أو الأخت المشاركة، وتنقسم هي بدورها إلى ثلاثة أقسام مبيّنه في التوطئة أعلاه. ملاحظة: إن التزام الإخوة والأخوات المشاركين بهذه الخطوات يسهّل عليّ مراجعة مشاركاتهم. تحيّاتي،،،

**admin_02** · 02-05-2008, 06:01 PM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-10-2008, 07:43 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

آسف على التأخير في التعليق على المشاركات. لقد انقطعت الانترنت في بيتي يوم الخميس مساء عندما كنت أستعد للتعليق ولا تزال منقطعة إلى حدّ الآن. وإنني أكتب إليكم حاليا من الجامعة بعد أن خرجتُ من المحاضرة، وعندي محاضرة أخرى بعد حوالي الساعة. أبدأ بالتعليق على المشاركات: الرد على المشاركة الأولى للأستاذ حنيفي: 1- الأخطاء المطبعية/الإملائية (في اللغة الإنجليزية): وهي أخطاء نادرا ما تعود لكاتب النص الأصلي، وإنما للناقل الذي أعاد طباعة النص، وهو في هذه الحالة المترجم نفسه. وهذه الأخطاء عادة ما تكون نسيان كلمة أو إضافة أخرى أو تكرارها أو طباعتها بأخطاء إملائية. وقد تكون هذه الأخطاء كذلك نسيان علامة ترقيم أو إضافة علامة ترقيم، أو تكبير حرف دون لزوم أو تصغير حرف ينبغي أن يكون كبيرا، إلخ. * صحيح يا أستاذ حنيفي أن (oranges) خطأ مطبعي والصواب (organs)، وقد أشرتُ إلى هذا في التوطئة، ولكن هناك أخطاء أخرى لم تذكرها. 2- الأخطاء المطبعية/الإملائية أو اللغوية (في اللغة العربية): صحيح، ليست هناك أخطاء. 3- تقييم الترجمة: (أ)- ترجمة خاطئة: 1)- صح، لقد سها المترجم عن ترجمة تلك الجملة، ويبدو أنه سهو وليس حذفا مقصودا، إذ لا يوجد مبرّر لحذفها. 2)- العبارة (a body of research) لا تعني "إحدى جهات البحث" والترجمة المنشورة أقرب إلى الصواب. وسأبيّن ذلك لاحقا في تعليقي الأخير على كل المشاركات بالنسبة لهذا النص الأول. (ب)- ترجمة مقبولة:1)- أشكرك يا أستاذ حنيفي على إثارة نقطة مهمة وهي الفرق بين "الإجهاض" و"الإسقاط"، والفرق بينهما واضح. فالأول يكون مقصودا ومتعمّدا، في حين أن الثاني يأتي صدفة بسبب حادث أو صدمة تعرّضت لها المرأة الحامل دون قصد منها، عادة ما ينتُج عنها موت الجنين في بطن أمه، فيُطرح أو يَسقـُط طبيعيا، فيكون "سِقطا أو طِرْحا" (وانظر شرح كلمة "السِّقط" في لسان العرب كما أوردتـَه في مشاركتك: "... يسقط من بطن أمه ميتا"). ولكن يمكن كذلك استخدام الثاني بمعنى الأول نظرا لأنّ صيغته تدلّ على القيام بالفعل.فالأول، (الإجهاض)، هو إِذَنْ عمل إراديّ يقابله في الإنجليزية (abortion)، والثاني (الإسقاط) لا إراديّ يقابله (miscarriage). وكلمة "إجهاض" هي الأكثر انتشارا في عالم الطب.2)- النص الذي بين أيدينا نصّ صحفي ولا ضير من استخدام الجمل الاسمية في النصوص الصحفية حيث ترتكز "الأخبار" عادة على الأسماء أكثر من الأفعال. أمّا النصوص السردية والقصصية والأدبية فغالبا ما يكون الارتكاز فيها على الأفعال أكبر.<span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 12pt; color: blue; font-family: 'times new roman'; mso-ansi-language: fr; mso-bidi-language: ar-sa; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-fareast-language: en-gb">3)- الترجمة الحرفية، يا أستاذ حنيفي، ليس شيئا مرفوضا على الدوام في الترجمة ما دامت لا تُخلّ بالقواعد التركيبية للغة الهدف. والجملتان اللتان اعتبرتهما حرفيتين لم تنتقصا من المعنى الإنجليزي كما أنهما لم تُخِلاّ بالتركيب العربي، وبالتالي لا نرفضهما ولا نعتبرهما خارجتين عن "قواعد" الترجمة، لأنّ الهدف الأساسي من الترجمة، أي ترجمة، هو نقل المعنى الأصلي بأمانة في تركيب لا يتنافى والقواعد التركيبية للغة الترجمة أو اللغة الهدف. ملاحظة: أكتفي بهذا التعليق لضيق الوقت، وسأعلـّق على الترجمة المقترحة في وقت لاحق هذا اليوم قبل أن أغادر الجامعة إن شاء الله، ما دامت الانترنت مقطوعة في بيتي. وحتّى من الجامعة فإن الانترنت بطيئة جدا. فالله المستعان.

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-10-2008, 10:15 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

وهذا باقي التعليق على الترجمة التي اقترحها الأستاذ حنيفي: (ج)- الترجمة المقترحة:* لأنك فضلت كلمة "إسقاط" على "إجهاض"، نراك اضطررت إلى إضافة كلمة "الأجنة" ليتّضح بها معنى "إسقاط" حيث لا يتّضح المعنى من دون إضافتها. ثم إنك أضفتَ، يا أستاذ حنيفي، كلمتين أخريين لا وجود لهما في النص الأصلي ولا لزوم لهما أصلا، وهما "بإجراء عمليات". وهكذا تكون قد أضفتَ إلى النص الأصلي ما ليس فيه، وهذا مخالف لمبدأ الأمانة في الترجمة، فالمترجم "ناقل" وليس "كاتبا". ثم تذكر أن لغتنا العربية تُعرف بالبلاغة، و"البلاغة الإيجاز" يا أستاذنا العزيز. ولتلاحظ معي هذه الجمل التالية لترى أيّها أبلغ في نقل المعنى الأصلي كاملا وبأقل الكلمات: (Abortion is not permitted by law) - لا يسمح القانون بإجراء عمليات إسقاط الأجنة (الترجمة التي اقترحتـَها) - لا يسمح القانون بإسقاط الأجنة - لا يسمح القانون بالإجهاض - يمنع القانونُ الإجهاضَ (يُمنع الإجهاضُ قانونا)* رغم أن ترجمتك لـ(some other countries) مقبولة إلا أنها حرّفت المعنى بعض الشيء. ألا تلاحظ فرقا في المعنى بين (بعض البلدان الأخرى) و (عدد آخر من البلدان = a number of other countries)، وهي الترجمة التي اقترحتـَها؟ ثم إنك حوّلتَ كلمة (other) من كونها صفة لـ(countries) إلى صفة لـ(number)، أليس كذلك؟* "...، حيث يفضلون إجراء هذه العمليات خلال المراحل المبكرة من الحمل." => رغم أنك تصرّفتَ تصرّفا مقبولا إلا أنّ استخدامك لـ"يفضلون" بدل "يُفضـَّلُ" ألبس المعنى شيئا من الغموض: من هم الذين يفضلون؟ هل هم الناس في هذه البلدان؟ وهذا غير مذكور في النص الأصلي، أم هي البلدان؟ وفي هذه الحالة ارتكبتَ خطأ صرفيا، فالأصوب أن تقول "حيث تفضّل (البلدان)". ثمّ لماذا جمعتَ ما وَرَدَ مُفـْرَدا في النص الأصلي: "العمليات" و"المراحل المبكرة"؟ هل هناك من ضرورة لها؟* "... متيسّرا ..." => هل هذه الكلمة مقابلٌ معقول لـ(possible)؟* وهل "عمد إلى" ترجمة مقبولة لـ(had to)؟* وهل "موعد" مقابلٌ مناسب لـ(limit)؟* "كما عليه الحال في بريطانيا" إضافة لا مبرّر لها. وأرى أنك تصرّفت في ترجمة هذه الجملة بالإضافة والتعديل فقوّلتَ النص الأصلي ما لم يقل.* "وربما يرى ...قيد الحياة" => تصرّفتَ في ترجمة هذه الجملة تصرّفا حرّف المعنى وبدّل فيه، إلاّ أنّك أصبتَ عين الصواب في ترجمة عبارة (no chance) حيثُ أنها وردت في هذا النص بمعنى سياقيّ.* وُفقتَ هنا في بداية فقرة جديدة، الشيء الذي أهملته الترجمة المنشورة دون مبرّر. ولكنّك أخطأت يا أستاذ حنيفي في ترجمة (There's a body of research) بـ"تشير إحدى جهات البحث ...". فمعنى عبارة (a body) هنا معنى سياقيّ، وهي تعني (a large amount or collection of)، ويمكنك الرجوع إلى القواميس الإنجليزية، وعلى سبيل المثال هذا الشرح الذي أوردتُه هو شرح (Oxford Advanced Learner’s Dictionary). والترجمة الأصوب هي "هناك جملة كبيرة من / مجموعة كبيرة من / عدد كبير من البحوث/الأبحاث ...". * جميلة ٌ كلمة ُ "وعليه ..." التي أضفتـَها إلى الجملة التالية يا أستاذ حنيفي، فهي تربط هذه الجملة بسابقتها ربطا جميلا.* الجملة الأخيرة في النص: "موعد"؟ وقد سبقت الإشارة إلى أنها ترجمة خاطئة. الترجمة جميلة جدا، إلاّ أنّ استخدام كلمتين مختلفتين بنفس المعنى (... رهن ... اعتماده) أفقد الجملة في نصفها الأخير توازُنـَها الأسلوبي. الأفضل أن تكرّر إحدى الكلمتين في كلا الموضعين من الجملة: - (... سيظلّ حتما ...مرتهنا بالقوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من ارتهانه بنتائج الأبحاث العلمية.) - سيظلّ حتما ... معتمدا على القوى السياسية لجماعات الضغط المختلفة أكثر من اعتماده على نتائج الأبحاث العلمية.)يبدو من خلال مشاركتك يا أستاذ حنيفي أنك تتمتّع بحسّ ترجميّ رغم بعض الخلل الذي ظهر في أجزاء من ترجمتك. فأنت تحلّل النصّ قبل أن تبدأ الترجمة، وهو أمر مطلوب من المترجم. ثمّ إن ترجمتك جميلة وعربيتك أجمل، رغم الانحراف عن المعنى في بعض المواضع، وهو أمر يمكن تفاديه بشيء من الدُّربة والتمرين. تحياتي وتقديري،،، ملاحظة: إذا توفر لي بعض الوقت سأعلق على مشاركة الأستاذ أبي رازان غدا إن شاء الله.

**Abdesslemi** · 02-10-2008, 06:34 PM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

استاذى الفاضل
لست أستاذا في الترجمة و لست هنا لنقد ترجمة أساتذتنا و ما أنا إلا طالب علم كان ولا يزال شغوفا بالترجمة. ورغبة مني بالمشاركة و التفاعل في هذه الدورة, اسمحوا لي بهذه المشاركة المتواضعة
الأخطاء المطبعية أو الإملائية: لايوجد إلا ما ذكر في توطئتكم
(organs) والأصح (oranges) الخطأ
تقييم الترجمة :
ليست كلمة مفردة بل هي جمع ومع ذلك ترجمت مفردة فاقترح البلدان بدل البلاد وعليه تصبح ترجمة Countries - 1
Different Countries
بمختلف البلدان أو البلدان المختلفة بدل البلاد المختلفة
2- هناك تكرار لكلمة الإجهاض في الجملة الثانية . فمن الممكن أن نقول:
من غير المسموح به وبحكم القانون إجراء عمليات الإجهاض في مصر و جميع البلدان الإسلامية و العديد من البلدان الأخرى ولكنه مسموح بها في المملكة المتحدة.
هناك أيضا تكرارا لكلمة العملية في الجملة الثالثة. فاقترح أن تكون الترجمة كالتالي:
يفضل أن تجرى عمليات الإجهاض في مرحلة مبكرة في البلدان التي تسمح بها.
3- لاتوجد ترجمة للجملة التالية:
But for various reasons, this isn’t always possible.
واقترح هذه الترجمة: ولأنه غير ممكن دائما لعدة أسباب, حددت السلطات موعدا أقصى...
لايمكن ترجمتها ب: يشير في النص وإنما ب: يقترح.Suggest-4
5- الترجمة التالية مقبولة :
ومع ذلك فمن المؤكد إن الموعد الذي يتم تحديده سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيظل متوقفا على مدى.....
والأفضل أن نقول:
وعلى الرغم من كل ذلك فان تحديد الموعد سواء في بريطانيا وفي أجزاء أخرى من العالم سيتوقف لا محالة على مدى ...
لااحبذ ترجمتها بالأعضاء الأساسية. فمن الأفضل لو قلنا الأعضاء الحيوية.Vital organs-6
7- نقول ببريطانيا وليس في بريطانيا . نستعمل ب للمكان و نستعمل في للزمان.
8- ترجمة الجملة التالية مقبولة
Most people would probably be happy if a limit could be set…..
ولكن من الأفضل أن نقول: وربما سيتنفس معظم الناس الصعداء إذا تحدد موعد.......
ا

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-11-2008, 10:20 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

شكرا لك يا أخ سالم على هذه المشاركة، وأرجو أن تفيد وتستفيد من هذه الورشة الترجمية. سأعلق على مشاركتك غدا إن شاء الله بعد أن أنتهي من التعليق على مشاركة الأستاذ "أبي رزان"، لأن الانترنت لا تزال مقطوعة في بيتي وأستخدمها حاليا من الجامعة، ولا يمكن هذا إلاّ عندما أنتهي من المحاضرات وأكون في مكتبي. تحية طيبة تليق بطالب مثابر ومجتهد،،،

**عبدالمجيد العبيدي** · 02-11-2008, 10:24 AM

_MD_RE: ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

الرد على المشاركة الثانية للأستاذ "أبي رزان": تأتي تعليقاتي بحسب الترتيب الذي جاءت عليه مشاركتك دون أن أكرّر كلامك ربحا للوقت. 1- الأخطاء المطبعية/الإملائية (في اللغة الإنجليزية): للتوضيح مرّة أخرى، يخصّص النوع الأول من الأخطاء للغة الإنجليزية فقط، وليس للغتين معا كما جاء في مشاركة الأستاذ أبي رزان: - ليس خطأ.- ليس خطأ (حسب الجملة الواردة في النص المنشور).- ملاحظة جيّدة من أبي رزان: لابدّ أن يكون هناك خطأ في طباعة النص الإنجليزي، إذ ْ لا يمكن لنص سردي كالذي بين أيدينا أن يمزج بين الاختصار (لكلمتين في كلمة واحدة - contraction) والشكل الكامل (للكلمتين – full form)، ويكون هذا في نفس الجملة. ولو اختار الكاتب الإنجليزي الاختصار لاستخدمه في كل النص، وليس في جملة واحدة أو جملتين. إذَنْ، لا بدّ أن يكون هذا خطا في الطباعة.- ليس خطأ، لأن الفعل يعود على كلمة "عدد" وليس "أبحاث".- ليس خطأ، لأن هذه الكلمة الإنجليزية تُرسم بطريقتين: (fetus) وهو الرسم الأمريكي للكلمة _ويستخدمه البريطانيون أحيانا_ و (foetus) وهو الرسم البريطاني للكلمة. وهذا النص بريطاني كما يبدو من رسم هذه الكلمة. (وللعلم هناك فروق عديدة بين الإنجليزية البريطانية والإنجليزية الأمريكية على كل المستويات اللغوية: الصوتية والإملائية والدلالية (أو المعنوية) وحتّى النحوية). 2- الأخطاء المطبعية/الإملائية أو اللغوية (في اللغة العربية): للتوضيح مرّة أخرى، يخصّص النوع الثاني من الأخطاء للغة العربية فقط، وليس للغتين معا كما جاء في مشاركة الأستاذ أبي رزان: - كلا الخيارين غير دقيق: لا "الحد" ولا "الموعد" يتناسبان مع معنى الكلمة الإنجليزية.- لا يحق للمترجم أن يبدل تركيب النص الأصلي، لأنه من المفترض أن يكون النص الأصلي سليما من جميع النواحي اللغوية. المترجم ليس محرّرا يا أستاذ أبو رزان. ثم إن التركيبين البديلين اللذين اقترحتـَهما لا يستقيمان وخاصة ثانيهما. 3- تقييم الترجمة: - الترجمة التي اقترحتـَها للجزء الأول من الجملة الأولى أدق وأفصح من الترجمة المنشورة.- "البلاد" أدق من "الدول"، لأن المقابل الإنجليزي الأنسب لكلمة "دولة" هو (state).- صحيح، هناك جزء غير مترجم وترجمتك له جيدة، ولكن هناك خلل في ما تبعه من ترجمة (... ، فإنه دائما لا يسمح بالإجهاض).- الترجمة التي اقترحتها لهذه الجملة مقبولة، ولكن لو حذفتَ "قد" وعدّلت الخطأ اللغوي والترجمي في "... وَضْعُ حداً أعلى ..." لكانت ترجمة جيّدة.- هناك خلل تركيبي في الترجمة التي اقترحتها لهذه الجملة بالإضافة إلى الخطأ الترجمي الآنف الذكر (الحد الأعلى) والخطأ في عدد الأسابيع (18 / 28).- ترجمتك المقترحة فيها خلل، ويضاف إلى ذلك الخطأ اللغوي (لو وضع حداً).- الترجمة المنشورة لهذه الجملة ليست خاطئة، أما ترجمتك المقترحة فقد حرفت المعنى في نهاية الجملة. بقاءُ الجنين على قيد الحياة، إذا لم يتجاوز 20 أسبوعا، مرتهن ببقائه داخل رحم أمه وليس باعتماده عليها، أي أن الرحم هو سبب بقائه على قيد الحياة وليس الأم في حدّ ذاتها. على كل، أشكرك يا أستاذ أبو رزان على هذه المشاركة، ولو أنك تنتبه قليلا إلى النحو العربي وتتثبت أكثر من المعنى الإنجليزي وتواظب على الترجمة، فإنّ مستواك في الترجمة سيتحسّن إن شاء الله. تحياتي وتقديري،،، ملاحظة: إن لم تصلني مشاركات أخرى حتّى آخر يوم الغد، فإنني سأكتب تقييمي لهذا النص الأول المنشور ثم أعرض عليكم تقييم النص الثاني.

ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

ورشة عمل_TRANSLATION QUALITY ASSESSMENT OF PUBLISHED TRANSLATIONS

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية