قسم الترجمة الدينية

**NilNil** · 01-13-2009, 08:23 PM

_MD_RE: قسم الترجمة الدينية

<div align="center"> <link rel="File-List" href="file:///C:\DOKUME~1\nil\LOKALE~1\Temp\msohtml1\01\clip_fil elist.xml" />السلام عليكم يا <o

></o

> Duaa<o

></o

> <o

> </o

> هذا هو اقتراحي بالنسبة للترجمة <o

></o

> <o

> </o

> لابد أن يعلم الإنسان أن ما أخذه الله لحكمة وما أبقاه لرحمة<o

></o

> ولن يضيع المؤمن بين حكمة ربه ورحمته<o

></o

> الشيخ محمد متولي الشعراوي <o

></o

> <o

> </o

> Der Mensch muss wissen, dass das, was Gott nimmt, er es aus Weisheit nimmt – und dass das, was Gott zurücklässt, er es aus Barmherzigkeit zurücklässt und der Gläubige wird nicht zwischen der Weisheit seines Herrn und seiner Barmherzigkeit verloren gehen <o

></o

> <o

> </o

> تحياتي لك<o

></o

> <o

><img src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" alt=" " /> </o

> </div>

**studentin** · 01-14-2009, 12:44 AM

_MD_RE: قسم الترجمة الدينية

وعليكم السلام يا سابينا،شكراً جزيلاً علي اقتراحك ... استخدام حرف الجر aus أفضل بكثير من استخدام fürأفضل ترجمة لفظ الجلالة الله بـ: Allah ولفظ رب بـ Gott:بالنسبة للفعل يعلم يستخدم هذا الفعل في اللغة العربية بمعني اليقين لذلك ترجمتها gewiss seinوأعتقد أن هذا هو المراد من الجملة أن يكون الإنسان علي يقين بأن....لكِ تحياتيDuaa

**Demerdasch** · 01-14-2009, 01:13 AM

_MD_RE: قسم الترجمة الدينية

Na, gut!

**NilNil** · 01-14-2009, 09:13 PM

_MD_RE: قسم الترجمة الدينية

<div align="center"> شكرا لكِ يا<o

></o

> Doaa <o

></o

> <o

> </o

> لابد أن يعلم الإنسان أن ما أخذه الله لحكمة وما أبقاه لرحمة<o

></o

> ....<o

></o

> <o

> </o

> أي من الأفضل لو نترجم البداية هكذا...<o

></o

> Der Mensch sei sich gewiss, dass das, was Allah nimmt … /siehe oben<o

></o

> Fürwahr, der Mensch weiß, dass … s.o<o

></o

> Gewiss, der Mensch weiß, dass … s.o <o

></o

> <o

> </o

> <a href="http://www.quranexplorer.com/quran/">http://www.quranexplorer.com/quran/</a><o

></o

> بالنسبة لترجمة كلمة رب في اللغة الالمانية فلا نجد كلمة أخرى إلا <o

></o

> Herr <o

></o

> <o

> </o

> الحمد لله رب العالمين<o

></o

> Lob sei Allah, dem Herrn der Welten<o

></o

> ولم أجد ترجمة أخرى لا بالانترنت ولا في مكان آخر <o

></o

> <o

></o

> تحياتي لك<img src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" alt=" " /> <o

></o

> </div>

**studentin** · 01-16-2009, 09:02 AM

_MD_RE: قسم الترجمة الدينية

**Metwally** · 02-23-2009, 12:38 PM

القاموس الإسلامي .... كافة المصطلحات الإسلامية

<div class="comText">بسم الله الرحمن الرحيم القــاموس الإســــلامي Das islamische Wörterbuch نبدأ بعون الله وتوفيقه افتتاحنا لهذا القسم المبارك، والذى هو بعنوان القاموس الإسلامى وذلك بعد تكرم إدارة المنتدى بالسماح لهذا الموضوع فى البداية أوضح فقط أهم الدوافع التى دفعتنى للشروع فى مثل هذا المشروع العظيم : أولا أول ما دفعنى لذلك هو وفاة دكتورنا الحبيب الدكتور / محمد منصور رئيس قسم اللغة الألمانية بكلية اللغات والترجمة جامعة الأزهر، والذى قدم قاموسا إسلاميا مختصرا ، فنحاول من باب إحياء التراث أن نسهم معا فى إخراج هذا القاموس لإخواننا المترجمين ،ليس هذا فحسب ولكن الزيادة عليه أيضا كل حسب معرفته ثانيا : هو حاجة معظم اخواننا المترجمين خاصة المشتغلين فى مجال الترجمة الاسلامية أو من الراغبين أو المهتمين بالمجال ، ولا سيما من اخواننا فى كلية اللغات والترجمة قسم اسلامىثالثا : هو أن المصطلحات الإسلامية فى نظرى محدودة لحد ما ، أى أنه من الممكن بعد عون الله لنا ثم مساعدة إخواننا فى ذلك أن نخرج بعد وقت وجيز بنتيجة مبهرةأرجو من اخواننا المشاركين وضع كافة المصطلحات المتعلقة بالجانب الإسلامى والدينى أيضا فى جدول بسيط مقسم إلى قسمين عربى وآخر ألمانى أما عن كيفية البحث فسيكون إن شاء الله باستخدام البحث فى الصفحة عن المصطلح باستخدام زر كونترول مع زر الادخال CTRL + Enterوفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى وأرجو من إخواننا المساهمة الجادة فى هذا الموضوع وتبنيه كما أرجو من إدارة المنتدى تثبيت الموضوع أخوكم / متولى</div>مسار الموضوع <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6018&forum=34"> http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6018&forum=34</a>

**ضيف** · 02-28-2009, 11:18 PM

سؤال

**muadalomari** · 12-30-2009, 11:09 AM

إشكالية ترجمة القرآن الكريم إلى اللغة الألمانية تحت مجهر البحث العلمي

تلعب تراجم الكتب المقدسة إلى اللغات الأخرى دوراً هاماً في إطار الحوار الثقافي والديني والإطلاع المباشر على معتقدات الآخر، إلا أن عملية ترجمة معاني القرآن الكريم إلى اللغة الألمانية لا تخلو من بعض الإشكاليات والصعوبات.

عملية ترجمة القرآن الكريم إلى اللغات الأوروبية بوجه عام وإلى اللغة الألمانية بوجه خاص ليست بالجديدة. كما أنها ليست مجرد رد فعلٍ فُجائي على أحداث الحادي عشر من سبتمبر/أيلول 2001 أو السابع من يوليو/تموز 2005، بل هي عملية امتدت على مدار التاريخ وأثمرت حتى الآن عن إصدار 38 ترجمة ألمانية للقرآن ظهرت باكورتها في القرن السابع عشر الميلادي، وتحديداً في عام 1616، على يد سالومون شفايجر.

وعلى الرغم مما تبدو عليه تلك العملية من إيجابية، إلا أنها لم تخل من السلبيات، التي كان لها تأثيراً سيئاً على القارئ الغربي. وهذا ما دفع الباحث المصري محمود محمد حجاج، المدرس المساعد بقسم اللغة الألمانية بجامعة الأزهر، إلى تسجيل أطروحته لنيل درجة الدكتوراة من جامعة كاسل الألمانية حول إشكالية ترجمة معاني القرآن الكريم إلى اللغة الألمانية. موقعنا أجرى معه حواراً حول موضوع أطروحته العلمية.

"اللغط في التراجم كان السبب"

"إن الذي دفعني إلى تبني هذه الأطروحة هو ما لاحظته من اللغط الفادح في تراجم القرآن، واختلاف بل وتناقض تلك التراجم مع بعضها البعض، مما كان له مردود غير إيجابي على المُتلقي الغربي". هكذا بدأ محمود محمد حجاج حديثه مع موقعنا، مُعللاً الدافع الرئيسي وراء أطروحته، التي شد من أجلها الرحال إلى ألمانيا. فبعد إنهائه لرسالة الماجستير – حول "إشكالية ترجمة المصطلحات الإسلامية" بجامعة الأزهر في مصر – اتجه إلى أولاً سويسرا، عاكفاً على تعميق دراسة اللغة الألمانية، وانتقل بعد ذلك إلى جامعة كاسل بولاية هيسن لمقارنة التراجم الألمانية. إن أكثر ما يؤرق حجاج هو اللغط المتعلق بترجمة مصطلحات عديدة كـمصطلح "الجهاد"، على سبيل المثال، إذ يتم ترجمة هذا المصطلح وغيره في صور شتى، مما يضع القارئ الألماني في بحر لا قرار له من الشك والريبة، على حد تعبيره

نوع الترجمة يعتمد على نوع المتلقي

تنقسم التراجم الألمانية للقرآن الكريم إلى تراجم علمية، مثل ترجمة رودي باريت، وتراجم جمالية مثل ترجمة فريدريش روكرت. ويرى حجاج أن "كل ترجمة تتجه إلى متلقٍ بعينه؛ ومن ثم لا نستطيع القول أن ترجمة باريت أفضل من ترجمة روكرت أو العكس." وعلى سبيل المثال، "تعتبر ترجمة مراد هوفمان في عام 1999 من أيسر التراجم للمتلقي الألماني المبتدئ الذي لم يقرأ عن الإسلام من قبل." ويضيف حجاج قائلاً: "هناك آيات قرآنية جمالية، وأخرى تعتمد على الأحكام؛ فإذا رغب المُتلقي الألماني في فهم الآيات الجمالية، فعليه اللجوء إلى ترجمة روكرت؛ وإذا رغب في فهم الآيات الدالة على الأحكام، فعليه أن يلجأ إلى ترجمة باريت". وهكذا يتحقق، من وجهة نظره، مبدأ التوازن بين النهجين المختلفين.

صعوبات الترجمة

ويرى حجاج أن الصعوبات، التي تواجه المترجم الألماني عند اقترابه من القرآن الكريم، تكمن في كثرة المصطلحات القرآنية ذات المدلول الحضاري الإسلامي، والتي لا يفهمها المُترجم الألماني. والسبب في ذلك واضح وبسيط: "فتلك المصطلحات تنبثق عن الحضارة الإسلامية وحدها، ومن ثم لا تعرفها الحضارة الغربية. فمصطلحات مثل "الموقوذة" و"المُتردية" و"النطيحة" ليست موجودة في الثقافة الغربية، مما يجعل إدراكها بالنسبة للمترجم الألماني صعباً للغاية، إن لم يكن مُستعصياً". أما ثاني تلك الصعوبات – كما يفيد حجاج – فتتمثل في "البُنية اللغوية التركيبية للقرآن، والتي تستعصي أيضاً على فهم وإدراك المُترجم الألماني. فعلى سبيل المثال، يوجد في القرآن انتقال دائم من ضمير المتكلم إلى ضمير الغائب؛ وهذه النقلة – التي يسميها علماء التفسير – بظاهرة "الالتفات" تمثل مُعضلة أخرى للإدراك الغربي. مُلخص القول، إن ترجمة القرآن الكريم ليست بالأمر البسيط أو الهين؛ وإن تفسيره ليس سهلاً، كما يعتقد الكثير من الناس. فإذا كان تفسيره صعباً على أهله المسلمين، فكيف يكون على غير أهله؟؟"

أخطاء يقع فيها المُترجمون

ويأخذ حجاج على كثير من المُترجمين تجاهلهم لتلك الصعوبات، والتعامل مع القرآن كنص أدبي أو لغوي، وليس باعتباره كتاباً مُقدساً. "فهم يُشمرون عن سواعدهم، ويرمون بأنفسهم في بحر الترجمة اللغوية والأدبية، متغافلين لجانب الديني في القرآن. بل قد يتجرءون على ترجمة النص القرآني، بدون دراية كافية بعلوم القرآن." والترجمة كما يرى حجاج: "هي نوع من التفسير؛ وتفسير القرآن لا يجوز إلا بمعرفة وضبط علوم القرآن، التي تحتوي على علم التفسير وعلم أسباب النزول وعلم الناسخ والمنسوخ وعلم البلاغة. فمن يزج نفسه في ترجمة القرآن دون معرفة تلك العلوم، إنما يفتقد الوسائل والأصول المؤدية لبلوغ حقيقة ذلك العلم القرآني. ومن فقد الأصول فقد الوصول"، على حد قوله.

ومن ثم، فإن وصية حجاج لمترجمي القرآن إلى اللغة الألمانية، سواء كانوا من المسلمين أو غير المسلمين، هي الاتجاه إلى العمل المؤسسي الذي يستطيع أن يتبنى هذا العمل الضخم والصعب في آن واحد. ويدعو حجاج إلى إيجاد مؤسسات لترجمة لقرآن الكريم، تضم مسلمين وغير مسلمين، عرب وألمان، على أن يكون جميع العاملين من ذوي الدراية العلمية الكافية بخصائص اللغة والعلوم الشرعية والحضارة الألمانية. ويأمل حجاج بإيجاد "تراجم ألمانية للقرآن تخاطب الألماني في بيئته، وفي نفس الوقت تتبنى قواعد علمية مأخوذة من التراث الإسلامي والعلوم اللغوية الحديثة على حد سواء."

شيرين حامد فهمي

المصدر

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2110893,00.html

**زهير سوكاح** · 12-30-2009, 04:20 PM

أود تدقيق معلومة وردت في هذا المقال:<o></o>

الأستاذ مراد هوفمان لم يقم بأي ترجمة للقرآن الكريم، كما ذكرت صاحبة المقال، بل قام بتعديل وتنقيح الترجمة الشهيرة التي أنجزها المستشرق الألماني ماكس هينينغ، والتي يعتبرها الكثير من أفضل الترجمات الموجودة حالية وبخاصة بعد التعديلات والتنقيحات التي أضافها إليها مراد هوفمان.

<o></o>

وتحية طيبة عطرة <o></o>

**Demerdasch** · 12-30-2009, 05:53 PM

نعم، الدكتور مراد هوفمان راجع ترجمة ماكس هننج، ولم أسمع - حتى الآن - أنه أخرج ترجمة لمعاني القرآن. انظر:

http://www.way-to-allah.com/images/tadjwid_30.jpg

**muadalomari** · 12-31-2009, 10:37 AM

ffice

ffice" /><O

></O

>

الأستاذان زهير ورامي<O

></O

>

<O

></O

>

شكرا على التعقيب والتدقيق!<O

></O

>

<O

></O

>

في البحث لكن قضايا خلافية كثيرة تتطلب بحثا ونقاشا وتقصيا، منها:<O

></O

>

<O

></O

>

تصنيف ترجمات القرآن الألمانية إلى: علمية، وجمالية<O

></O

>

<O

></O

>

وفق أي معيار يصنف الباحث هذه الترجمات؟<O

></O

>

ما قصد الباحث بقوله:ترجمة علمية، وجمالية؟<O

></O

>

<O

></O

>

ما معنى هذه العبارة "كل ترجمة تتجه إلى متلقٍ بعينه"<O

></O

>

<O

></O

>

وهل استنتاجه التالي مُؤسَسٌ تأسيسا منهجيا؟<O

></O

>

<O

></O

>

"... ومن ثم لا نستطيع القول أن ترجمة باريت أفضل من ترجمة روكرت أو العكس"<O

></O

>

<O

></O

>

ما قولكم في هذه النظرة البرجماتية، وهل هي ممكنة عمليا:<O

></O

>

<O

></O

>

""هناك آيات قرآنية جمالية، وأخرى تعتمد على الأحكام؛ فإذا رغب المُتلقي الألماني في فهم الآيات الجمالية، فعليه اللجوء إلى ترجمة روكرت؛ وإذا رغب في فهم الآيات الدالة على الأحكام، فعليه أن يلجأ إلى ترجمة باريت". وهكذا يتحقق، من وجهة نظره، مبدأ التوازن بين النهجين المختلفين"<O

></O

>
<O

></O

>
هل حقا، أن الحضارة الغربية، لا تعرف "مصطلحات" مثل: الموقوذة، والمُتردية، والنطيحة؟<O

></O

>
أم أن الخراف لا تتناطح إلا في حضارتنا؟!<O

></O

>
أم أنها تتناطح قبل خلق الإنسان ونشوء الحضارات أصلا؟<O

></O

>
<O

></O

>
"فمصطلحات مثل "الموقوذة" و"المُتردية" و"النطيحة" ليست موجودة في الثقافة الغربية"<O

></O

>
<O

></O

>
<O

></O

>
وهل حقا، أن " القارئ الغربي" لا يعرف دلالة مفهوم الجهاد، كيف حكم الباحث على ذلك؟<O

></O

>
<O

></O

>
الحكم بهذا يتطلب استبيانا واستطلاعا للرأي على الأقل<O

></O

>
<O

></O

>
وهل مفهوم الجهاد وتطبيقاته ودلالاته أصلا واحدة عند "القارئ العربي"؟<O

></O

>
هل مفهوم الجهاد ذو دلالة واحدة عند: القرضاوي والطنطاوي والظواهري والزرقاوي، وسيد قطب، وعلي بلحاج والغنوشي، وابن عثيمين، وابن باز ..؟<O

></O

>
<O

></O

>
وهل العبارة التالية سليمة منهجيا وأخلاقيا:<O

></O

>
"البُنية اللغوية التركيبية للقرآن، والتي تستعصي أيضاً على فهم وإدراك المُترجم الألماني"<O

></O

>
<O

></O

>
ألم تستعصي تراكيب في القرآن على كبار المفسرين واللغويين من نسل عرب أقحاح من أول يوم، وما فتئتْ؟<O

></O

>
ألا يصف القرآن بعض آياته أنها متشابهات؟ <O

></O

>
وما عسى مترجم شاب، يحسن لغته الألمانية، أن يفعل كي يحل لُبْسّ تشابهها؟<O

></O

>
<O

></O

>
إن محورا واحدا ليتطلب "جيشا" من الباحثين ليقدم حلا محتملا لها!<O

></O

>
<O

></O

>
فما بال باحثنا قد شد عزمه كي يحل مشكلات علوم القرآن والترجمة عنه مرة واحدة؟!<O

></O

>
<O

></O

>
هذه وغيرها كثير محاور للنقاش البحث!<O

></O

>
<O

></O

>

1-عقلية الباحث القادم من الشرق، وأحكامه القيمية المسبقة عن الغرب والبحث الاستشراقي بعامه، وآليات البحث العلمي والترجمة وصناعتها بخاصة<O

></O

>

2-افتراض سطحية المستشرقين ابتداء<O

></O

>

3افتراض النية المعادية في الباحثيين والمترجمين الغربيين أصلا<O

></O

>

4-التأهيل الأكاديمي للباحثين العرب<O

></O

>

5-طريقة "التفكير" الشرقية العُجاب<O

></O

>

<O

></O

>

تحية خالصة<O

></O

>

<O

></O

>
<O

></O

>
<O

></O

>
<O

></O

>
<O

></O

>
<O

></O

>

<O

></O

>

**saleh** · 05-10-2010, 11:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهير سوكاح

السلام عليكم وجدت ترجمتين للحديث النبوي الشريف الذي رواه الإمام البخاريقال الرسول عليه الصلاة والسلام:" اليَدُ العُلْيَا خَيْرٌ مِنَ اليَدِ السُّفْلَى"*الترجمة الأولى:„Die obere Hand ist besser als die untere Hand“*الترجمة الثانية: „Die gebende Hand liegt über der nehmenden“*ما رأيكم *في كلتا الترجمتين ؟وتحياتي للجميع <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" />

يعتمد هذا أخي زهير على فهم الألمان ، يعني قد يفهم الألماني من كلمة : Die obere Hand قد يفهم منها : يد السلطة ويد النفوذ والقوة أو يد صاحب القرار المتحكم .

وقد يفهم من كلمة : die untere Hand يد الإنسان البسيط أو المغلوب على أمره أو يد التابع أو نحو ذلك .

بصراحة لا أظن أن الألمان سيفهمون الترجمة الأولى بالشكل السليم ، والله أعلم .

**رحيل** · 05-30-2010, 07:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا ايضا اريد ان اترجم ترجمة اسلامية من العربية الى الالمانية
لكن اريد قواميس او شئ يساعدنى فى القيام بذلك...كيف؟؟

**Muhammed Ragab** · 07-27-2010, 10:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة studentin

<div align="center">القران الكريم إعجاز مستمر وتحد دائم لا يقتصر علي جيل دون جيل ولا علي لغة دون لغة ولا يرتبط بأي زمان أو مكان. Der Koran ist eine andauernde Unnachahmlichkeit. Er beschränkt sich weder auf Generation oder eine Sprache, noch auf eine Zeit oder Ort. Er ist gültig vom Anfang der Offenbarung bis zum letzten Tag.</div>

Der Koran bildet eine ewige Unübertrefflichkeit, eine daurende Herausforderung, die sich weder auf eine Generation noch auf eine Sprache beschränkt und der Verbindung von Zeit und Ort frei ist..

**Muhammed Ragab** · 07-27-2010, 11:00 PM

Derjenige, der ausgibt, ist besser als derjenig, der nimmt.

قسم الترجمة الدينية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية