تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

**Umshahd** · 01-31-2007, 01:32 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

لا تزعل اخي رامي ليس بالضرورة أن يكون رأي الآخرين من رأي الاستاذ ابي صالح ويبدو أن الاستاذ لا تعجبه معظم المشاركات اذا فليغلق منتدى اللهجات أ و يسمح فقط للأساتذة والمتخصصين بالمشاركة فيها . فهو يريد توفير مادة علمية وهذا شيئ جميل ولكن أليس الأولى أن نفهم بعضنا أولا بدلا من أن يكون الحديث مع شخص يتحدث الانجليزية أسهل من الحديث مع شخص يتحدث المغربية بالنسبة للشامي مثلا .أما مسألة التشكيل فأوافقه فيها حتى في اللهجة المصرية المفهومة. وبالنسبة لي سأكتفي بالقراءة فقط في منتدى اللهجات علًني أحظى بمادة علمية تعينني على فهم ألسنة اخواننا العرب . وتحية علمية مُشَكَلة.

**s___s** · 01-31-2007, 02:00 PM

تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

عزيزي رامي وعزيزتي أم شهدأعترف أن مداخلتي الآخيرة كانت فلاّحـِي كثييييييييرولا يـُغفر لي إنني أثناء كتابتها لم ألاحظ مداخلتي رامي ولا مداخلة د. عبدالرحمن التي نزلت قبلها، فالظاهر كل منّا كان متابع الموضوع في نفس الوقت، واضطررت للخروج بعدها، فلم يكن لي وقت لتعديلها، بعد اطلاعي على المداخلات أرجع وأقول أن حلاوة الموضوع أن نتسامر في حلاوة المفردات والتعبيرات لكل منطقة من مناطقنا، ولكن يجب عرضها بطريقة يستطيع أي شخص يطـّلـِع عليها فهمها بدون حاجة للسؤال والتعب، وذلك لا يتم بدون تشكيل، أو توضيح مابين أقواس، أليس كذلك؟ سامحوا الفـَلاّح والبـَدوي والحـِمـِئـَي {الحموگي على رأي حنيفي} شـِدّته في بعض الأحيان، فالهدف هو فائدة المجموع، فلا تحرمونا مساهماتكم، أجمعين ويا أم شهد الموضوع ليس يعجبني أو لا يعجبني، فكل واحد حر في ما يـُحب أن يتفضـّل به، وعلى ضوء ما يتفضـّل به، سيتم تعرّف الآخرين عليه، وواجبي إن كان لكم أي احترام عندي هو النصيحة كما أتوقعها من الجميع، لنكون جميعا أفضل ومن ثم موقعنا كنتيجة لذلك من المواقع المتميزة والتي يـُشار لها بالبنان في مواضيع التخصص، ألا يـُهـِمّك ذلك يا عزيزتي؟ مع تحياتي وتقديري لك ولرامي

**عبدالرحمن السليمان** · 01-31-2007, 03:07 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

للا نعيمة،

باللاتي عليك!

"باللاتي" تطور دلالي عن "بالتي" بمعنى بالتي هي أحسن. ومعنى الرفق والترفق موجود في باللاتي وفي بالتي إلا أنهم مطوا باللاتي للحث على الانتظار والتروي، كما يمط الأتراك كلمة باللاتي عندهم ويكررونها هكذا: يافااااااااش يا فااااااااااااش!!!

**nilhami** · 01-31-2007, 03:35 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

شكرا السي عبد الرحمن!! لهلا يخطيك!! الله يرحم ليك الواليدين إيلاما حيد لينا ديك اللام الزايدة في اللي، ولا غادي يقولوا لي: الزيادة من راس... الهضرة فراسك<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" /> شكرا

**Umshahd** · 01-31-2007, 03:37 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

شكراً لك يا أستاذنا أبا صالح على نصائحك وتحية فلاحة بدوية<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

**عبدالرحمن السليمان** · 01-31-2007, 03:38 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

يسلم لي هالفلاح وردوده الفلاحية!
معلم على الصدعات قلبه أقصد قلبي!

**nilhami** · 02-02-2007, 01:33 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

**s___s** · 02-03-2007, 11:18 AM

تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

**nilhami** · 02-03-2007, 05:26 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

ههههههه... بْـسْـلاَمْـتَـكْ أستاذ ابو صلاح {ويقابلها "عيني عليك باردة" في الكثير من اللهجات المشرقية}، ما تْـدُوزْ عْـلِيك {= لا تفوتك} حتى {= ولا} وحدة<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e7853679.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e7853679.gif" /> . المداخلة كانت موجهة للدكتور عبد الرحمن وطلبت منه فيها أن يحذف اللام الزائدة في التي... لكن يبدو أنه لم ينتبه<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d75edb5e.gif" />. المهم.. نشَرَّحْها لك آسيدي:الله يرحم ليك الواليدين (مفهومة!) إيلاما = لَوْ {ينراد أمخمخلها حتى أطلع الأصل}حَـيّـِدْ = احذف {وجاءت من حَيَّد، أي جعل جانبا أو على الحياد}لِـينَا = لنا {والقصد بها لي}دِيكْ = تلك اللاَّم الزَّايْدة = اللام الزائدةولاَّ = وإلاَّغادي = سوف {من غدا} ، وتفيد الحديث عن المستقبل. تعني أيضا ذهب. يقولوا لي= يقولون لي الزْيَادَة مِنْ رَاسْ ... هي بداية المثل: "الزْيَادَة مِنْ رَاسْ لَحْـمَقْ<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /> " {الزيادة = الاضافة} و{لحمق= الأحمق}، لأنني أضفت لاماً بدون وجه حق<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d99c6eaa.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d99c6eaa.gif" /> ... الهَضْرَة {الكلام} فْـرَاسَكْ {في رأسك = أنت على علم بـ}<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" />، وتعني أنك فهمت قصدي دون أن أحتاج إلى كتابة المثل كاملا. تستعمل عادة للتلميح لشئ يكون طرفا الحديث على علم به ولا يريد أحدهما ان يعرفه الحاضرون أو أن يخوض في شرحه. في سياق كلامي، كنت أعني أن الدكتور عبد الرحمن يعرف المثل وما يقصد به.وتستعمل أيضا للتحذير: {... إيوا الهضرة فراسك...<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dcd7b9f4.gif" />!!}، بمعنى إما أن تلتزم بالأمر الذي أعنيه أو تتحمل العواقب! ماهو المقابل لـ "الهضرة فراسك<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" />!!" و "الزْيَادَة مِنْ رَاسْ لَحْـمَقْ<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" />" في باقي اللهجات؟ <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

**عبدالرحمن السليمان** · 02-03-2007, 05:30 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

حَيَّدتها للا نعيمة، وحَيّدت باباها مْعاها!

**nilhami** · 02-03-2007, 05:36 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

ههههههههه.. الله يحفظك أ الزِّينْ <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />

02-03-2007, 06:42 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

ها واحد السلام من عند السي Reader
كنت مترددا في المشاركة في هذا الموضوع لكن لفت انتباهي عبارة وردت في مداخلة في الموضوع نفسه وان لم اعرف سياق ورودها وهي:
"لا ليس على رؤوسنا ريشة"

هذه عبارة لا نعرفها نحن في المغرب الصغير, وحسب اعتقادي فهذه المقولة تنتشر في مصر وليبيا ولكن حتى لو سمعتها من هندي أمريكي فلن استغرب, لماذا؟
السبب هو ان الريشة (ريشة النعام) كانت رمزا للسلطة والنفوذ داخل الطبقة الاجتماعية عند الليبيين الشرقيين اي امازيغ/بربر شرق بحيرة تريتونيس/شط الجريد بتونس الى الحدود الغربية لمصر القديمة.

يجزم المؤرخ الليبي وغيره كثر بأن الريشتين رمزان ليبيان/أمازيغيان قديمان تدعمه في ذلك الرسومات القبل تاريخية في المناطق المتصحرة في المغرب الكبير وكذا جعلها رمزا يشير ألى أراضي الليبيين في الكتابة الهيروغليفية الذي يدل ارتباط الريشة بالليبيين في مخيلة المصريين وهنا رواية مصرية تسخر من زعيم الليبو (قبيلة قادت شعوب البحر والفبائل الليبية في غزوة فاشلة لاجتياح مصر) أوردها بالأنجليزية نقلا من أحد المواقع:
"[..]The vile chief of the Libu[4] who fled under cover of night alone without a feather on his head, his feet unshod, his wives seized before his very eyes, the meal for his food taken away, and without water in the water-skin to keep him alive; the faces of his brothers are savage to kill him, his captains fighting one against the other, their camps burnt and made into ashes ..[5]." (After Gardiner 1964, 273, from the Stele of Merenptah.)

وهذه صورة فرعونية لزعيم ليبي:
<img>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Lybian.jpg</img>

أما عند المصريين فأننا نجدها عند آلهتهم العظيمة كآمون وأوزيريس. وكلاهما مرتبطان بأرض البربر أن لم يكن عرفوه عنهم. صورة لآمون بريشتين:
<img>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/f/f0/Amon.jpg</img>
أذن فهذه المقولة تبرز مدى التأثير التاريخي على الواقع الحاضر, الشيء الذي ينبغي استحضاره في مواضيع لغوية مغاربية.
على سبيل المثال ذكرنا قبيلة الليبو, ولا شك أن شببها بكلمة ليبيا لم يفتكم فهذه القبيلة هي تسمية ليبيا بعد بعث أيطالي كما تجمع المصادر.
فماذا عن: Tunis, Algeria, Morocco, Mauritania؟؟

**عبدالرحمن السليمان** · 02-03-2007, 06:51 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

أهلا بالأخ أحمد،ومرحبا بمشاركاته الطيبة التي تلقي مزيدا من الضوء على تاريخ خؤولة خلفنا الصالح <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> هلا وغلا!

02-03-2007, 07:06 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

اخليك ليلي يا عزيزي سليمان نسيت ان أقول أن المؤرخ الليبي الذي قصدت هو محمد مصطفى بازمة.

**nilhami** · 02-03-2007, 09:48 PM

_MD_RE: تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

وعليكم السلام آ السي Reader .. نهار كبير هذا.. زارتنا البركة<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> شكرا على المداخلة ونحن في انتظار المزيد <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" />

تعرّف معنا على لهجات المغرب العربي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية