تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 01-13-2007, 09:12 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

أخي الفاضل الدكتور العبيدي أنت لا تحتاج إلى استئذان. كما يقولون: أنت صاحب بيت. وجميع الإخوة والأخوات الأعضاء والمسجلين بالموقع لهم الحق في التعليق كيفما يشاؤون. فمرحبا بجميع تعليقاتك، وفي كل وقت وحين.

**JHassan** · 01-14-2007, 07:45 AM

RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

أهلا بأستاذنا الفاضل الدكتور عبدالمجيد العبيدي عودة ميمونة بإذن الله. ----------------------Prior to (prep.): Preceding; before Before (prep.): Previous to in time; earlier than Before (conj.): In advance of the time when (The American Heritage Dictionary, <a href="http://www.answers.com/">www.answers.com</a>) Got it. Thank you Dr. Ahmed! ----------------------- It is noteworthy that the earliest alchemy texts in Arabic and Latin were concurrent; that is in case we have a valid dating in this respect. The most famous alchemist in Islam is Jabir ibn Hayyan who seems to have obtained fine experimental knowledge on several facts of chemistry. Moreover, Jabir was a competent theoretician despite the fact that it is impossible to assert his scientific merit before carrying out a comparative study of all the writings attributed to him.

**JHassan** · 01-14-2007, 07:48 AM

RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

 كان ذا النون المصري مشهوراً بتصوفه، ويعتبره المتصوفون مؤسس عقيدتهم. والصوفية هي الشكل الذي اتخذه التنسك في الإسلام، وهي عقيدة مستمدة من النصرانية والأفلاطونية الجديدة والغنوسطية والبوذية، وقد تمت عملية إعادة صياغة لجميع هذه العناصر الأجنبية حتى يمكن تأطيرها تأطيراً إسلامياً. وتعد العقائد الصوفية في العالم أجمع عقائد ملفقة. أما كلمة الصوفية فمشتقة من الصوف، في إشارة إلى الأقمشة الصوفية البسيطة. Dhul-Nun al-Misri is a prominent figure of Sufism and is deemed among Sufis as the founder of their belief. Sufism is an ascetic movement in Islam, which belief is derived from Christianity, Neoplatonism, Gnosticism and Buddhism. All these extrinsic/foreign constituents have been molded together in order to be set in an Islamic frame. Sufi beliefs everywhere are false beliefs. The word ‘Sufism’ originates from ‘Suf’, the Arabic word for wool, referring to the simple wool cloth.

**Batel** · 01-14-2007, 01:02 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

Da Noun, a famous Sufi, who is considered to be the founder of Sufism. It is hermitage in Islam. Sufism is derived from Christianity, New Platonism, Gnostics and Buddhism. It was molded to be fit in an Islamic frame. Sufi dogmas are but fakes as considered around the world. The word Sufi was derived from the Arabic word 'wool' which indicates the simple wool cloth.

**عبدالمجيد العبيدي** · 01-15-2007, 05:55 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

هذه نسخة من النص العربي ونص الترجمة الإنجليزية الذي أورده الأخ الدكتور أحمد: ترجم النص التالي: تعد الحركة القرائية المناهضة للتلمود والتي أسسها عنان بن داود من الأهمية بمكان لما كان لها من تأثير بالغ على الفكر اليهودي مدة أربعة قرون. وإلى حد ما كانت هذا الحركة بالنسبة لإسرائيل كالإصلاح البروتستانتي بالنسبة للمسيحية. الترجمة المقترحة للنص الأخير هيتعد الحركة القرائية المناهضة للتلمود والتي أسسها عنان بن داود من الأهمية بمكان لما كان لها من تأثير بالغ على الفكر اليهودي مدة أربعة قرون. Qaraism, an anti-Talmudic movement initiated (founded) by Anan ben David is of importance because it considerably influenced Jewish thought for some four centuries. وإلى حد ما كانت هذا الحركة بالنسبة لإسرائيل كالإصلاح البروتستانتي بالنسبة للمسيحية.َ <div style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; padding-bottom: 1pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-element: para-border-div; mso-border-bottom-alt: solid windowtext .75pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; mso-border-bottom-alt: solid windowtext .75pt; mso-padding-alt: 0cm 0cm 1.0pt 0cm">Qaraism did to some extent for <place w:st="on"><country-region w:st="on">Israel</country-region></place> what the Protestant Reformation did for Christianity.</div> أولا أشكر أخي الفاضل الدكتور أحمد على المجهود الكبير الذي يبذله من أجل مساعدة الآخرين على التمكـّن من صناعة الترجمة وعلى الملاحظات القيمة التي يبديها لهم، ولكن ليسمح لي بإبداء بعض الملاحظات على الترجمة أعلاه: الترجمة رائعة ولغتها جميلة إلا أنها حادت، في رأيي، عن النص الأصلي، أي النص العربي، فيما يتعلـّق بدقة المعنى كما يبدو ذلك في الأجزاء المظللة منها. من بين الإجراءات المعتمدة في مراجعة الترجمات أو تقييمها إجراء يسمّى الترجمة العكسيّة (back translation or BT)، ولو أننا طبّقنا هذا على الترجمة أعلاه لعدنا إلى نصّ عربيّ يكون هكذا: تعد الحركة القرائية المناهضة للتلمود والتي بدأها (أسسها) عنان بن داود ذات أهمية لأنها أثرت تأثيرا بالغا على الفكر اليهودي لحوالي أربعة قرون. وإلى حد ما فعلت الحركة القرائية لإسرائيل ما فعله الإصلاح البروتستانتي للمسيحية. والترجمة التي أقترحها وأرى أنها أقرب إلى النص العربي الأصلي هي التالية: Qaraism (Karaism, Karaitism), an anti-Talmudic movement founded by Anan ben David, is of great importance because of the considerable influence it had on Jewish thought for four centuries. This movement was, to some extent, for <country-region w:st="on"><place w:st="on">Israel</place></country-region> like the Protestant Reformation for Christianity. (or This movement was, to some extent, for <place w:st="on"><country-region w:st="on">Israel</country-region></place> what the Protestant Reformation was for Christianity).

**عبدالمجيد العبيدي** · 01-15-2007, 06:06 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

وأهلا بك يا أختنا الفاضلة الأستاذة جميلة، "الواتاوية" النشيطة وصاحبة الآراء "الجميلة" والمواقف "الحسنة". ------ أخي الدكتور أحمد، هل نقول "كان ذا النون" أم "كان ذو النون"؟ من بين الأشياء التي ينبغي أن ينتبه لها المترجم هي الأخطاء المطبعية واللغوية - إن وُجدت - في النصّ الأصلي.

**ahmed_allaithy** · 01-15-2007, 07:41 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

أخي الفاضل الدكتور عبد المجيدشكر الله لك تعليقك. وما أسعدني به لأنني من هواة هذا النوع من تبادل الآراء لأنه يقربني من فهم الطريقة التي يفكر بها المترجمون المحترفون، ونادراً ما يتسنى لأحد فرصة مناقشة أمور كهذه، ولذلك فهذا النوع من النقاش أفضل عندي من منجم ذهب. واسمح لي في البداية أن أقول -بوجه عام- إن الترجمة العربية هي في الحقيقة ترجمة، وليست نصاً أصلياً، وإن الترجمة الإنجليزية ليست في الحقيقة ترجمة وإنما هي النص الأصلي الذي كتبه جورج سارتون، مع وجود تغييرات طفيفة في النص والترجمة لمناسبة التدريب وحفاظاً على الترجمة الفعلية التي لا تزال مستمرة حتى الآن ولشهور قادمة، وحفاظاً على حقوق ملكية فكرية تتعدى تبعاتها منتدانا هذا، بل والموقع كله. وإذا أخذنا بما قلته من باب الترجمة العكسية والنظر من خلالها للمقارنة بين النص الحادث والأصلي، فمن حيث المبدأ هذا هو ما يحدث بالفعل في هذا المنتدى دون أن يعلم المتدربون هذا، وما ذلك إلا لأغراض بحثية ليس هذا مجال الخوض فيها. ومصلحة المتدرب متحققة في الحالين أيا ً كان الأمر. ومع هذا أجدني مشدوداً للتعليق على بعض النقاط التي تفضلتم بإيرادها.ولننظر في النص العربي الأصلي، والنص بعد الترجمة العكسية. والمعروف أن أي ترجمة سواء كانت عكسية أو قام بها أكثر من شخص فإنها ولابد لا تنطبق لاختلافات في الإسلوب على الأقل. ورد بالنص الأصلي "أسسها" وأجازت الترجمة المقترحة initiated وكذا founded وبدا من الترجمة العكسية نظرتكم إلى initiated على أنها "بدأها"، فهل يا ترى في هذا السياق يوجد ذاك الفرق الذي يمنع من اعتبار initiate بمعنى "أسس"، وخاصة إذا ما أخذنا في الاعتبار أنني شخصياً لو كنت أكتب نصاً أصلياً عن هذه الحركة لأشرت إلى تأسيسها أو نشأتها وأن مؤسسها فلان؟ ولو خيرت بين أسسها وبدأها لما اخترت "بدأها". وأنا أنظر من جهة أن المترجم بعد ترجمة النص يقوم بإعادة صياغته متناسياً أحياناً -إلى حد كبير- كلمات النص الأصلي الحرفية. وأنا شخصياً أعلم أن النص الأصلي (الإنجليزي) قال initiated ولكنني فضلت أن أترجمها "أسس" مع معرفتي بأن معنى اللفظة المفردة هو بدأ. ولكن هذه السياق –بالنسبة لي- ليس سياقاً يجعل من كلمة "أسس" يبتعد عن مقصود الكاتب. ورد بالنص الأصلي "من الأهمية بمكان" وفي الترجمة العكسية "ذات أهمية"، فما هو الفرق يا ترى؟ وهل الفرق بتلك السعة بحيث لا يمكن استيعابه فيما هو مذكور بالفعل؟ وهل "من الأهمية بمكان" تستلزم أن تكون الأهمية كبيرة أو بالغة كما أرادت الترجمة العكسية الإنجليزية أن توحي باستخدام "great importance"؟ أنا شخصياً لا أعتقد ذلك، ولا أفهم "من الأهمية بمكان" على أن معناها الوحيد هو "of great importance"، فالشيء المشار إليه يحتل مكاناً ما من الأهمية، كبر أو صغر، فهو of importance وليس شرطاً أن يكون of great importance. ربما في سياق آخر يمكن أن يشير تعبير "من الأهمية بمكان" إلى أهمية كبيرة، ولكن ليس بالضرورة في كل سياق. يقول النص الأصلي "لما كان لها من تأثير بالغ" وتقول الترجمة العكسية "لأنها أثرت تأثيرا بالغا" فما هو الفرق في المعنى؟ نعم هناك فروق لغوية عند استخدام الجمل الفعلية أو الأسمية، أو البدء بجار ومجرور وتأخير المبتدأ .... إلخ. ولكن هذه الفروق في الأغلب تكون في نطاق اللغة الواحدة. أما ما أراه هنا هو عدم وجود ما يمنع من أن تكون الترجمة هي ما أوردته أنا، وليس شرطاً أن تكون ما تفضلتم بإيراده. ومثال ذلك أيضاً أن النص الأخير المطروح للترجمة يرد فيه "حتى يمكن تأطيرها تأطيراً إسلامياً"، وقد كتبتها أنا في ترجمتي الأولى "حتى يمكن وضعها في إطار إسلامي"، ثم غيرتها عندما نشرت النص لترجمته من قبل المتدربين. وكان سبب ذلك هو إحساسي أن وقعها في الأذن أفضل، ولكن لا يعني هذا حتى أمام نفسي أن المعنى قد تأثر بحيث أقول إذا قلت هذه فقد نقلت المعنى بفاقد ترجمي أقل من نقلي له با ستخدام العبارة الأولى. أما الترجمة المقترحة فقد أخذت المفردات المستخدمة وغيرتها من كونها verb إلى noun ومن adverb إلى adjective، ليس إلا. والحقيقة أنني أرى أن قول "it considerably influenced" أقوى لغوياً من القول "the considerable influence" ذلك أن الأولى تعتمد على نفسها في تمام المعنى فهي أقرب للجملة من أي شيء آخر. أما الترجمة الأخيرة فهي تحتاج إلى ما يقيم أودها فتعتمد على بقية الجملة وخاصة لخلوها من الفعل حتى يستقيم معناها بكلمات متعددة. أما كلمة some فاتفق معك على إشارتها إلى ما تفضلتم بترجمته بكلمة "حوالي"، وقد أشرت أنا إلى تعليل هذا في رد سابق من أن حذفها لا بأس به إطلاقاً. ومع هذا فإنني أقول إننا حين نقول "أربعة قرون" فلا يمكن أن يكون القصد 4 قرون بالدقيقة والثانية. ومن هنا لم أجد داعياً لوضع كلمة حوالي في النص العربي، وتركت كلمة some بالنص الإنجليزي على اعتبار أنها مقبولة في اللغة. ورد بالترجمة العكسية "فعلت الحركة القرائية لإسرائيل ما فعله الإصلاح البروتستانتي للمسيحية." وبمقارنة هذا بالنص الإنجليزي نجد أن الترجمة تسير حرفاً بحرف مع النص الإنجليزي، ورغم اقتناعي الشديد أن الترجمة الحرفية قد تكون هي الأميز بل والخيار الأفضل في حالات معينة، إلا أننا جميعاً نعلم أن هذا ليس صحيحاً على الدوام. ولنقارن الآن بين هذه الجملة وبين "كانت هذه الحركة بالنسبة لإسرائيل كالإصلاح البروتستانتي بالنسبة للمسيحية" فالترجمة العكسية المقترحة تفضل كلمة "فعل" فتدخل في حنايا الموضوع، لتشعر القارئ أن ذلك الفعل كان فعلاً محبذاً محموداً، وهذا موضوع في حقيقته أنه بين احتمالين، ولا يمكن ترجيح كفة على أخرى بالنسبة لقارئ لا تهمه اليهودية ولا المسيحية، أو يجهل ما فعلته القرائية وما يسمى "الإصلاح" البروتستانتي الذي ينبذه الكثيرون ويعتبرونه إفساداً، وليس إصلاحاً. ومن هنا كان بعدي الشخصي عن استخدام كلمة "فعل" مع علمي بأن النص يقول "did". هذا بالنظر إلى الجملتين العربيتين أما الجملة التي وضعتُها أصلاً فهي " كانت هذه الحركة بالنسبة لإسرائيل كالإصلاح البروتستانتي بالنسبة للمسيحية"، وهي في اعتقادي جملة أكثر لطفاً وأخف وقعاً سواء قرأها العالم بالواقع التاريخي أو القارئ العادي الذي لا يعرف من الأمر شيئاً. والسبب أن الإشارة هنا عامة لا تغَلِّب جانباً على جانب، ولا تدخل في حنايا المعنى بالذراعين والرجلين والرأس كما تقترح الترجمة العكسية باستخدامها كلمة "فعل". لننظر الآن إلى النص الإنجليزي الذي يقول "Qaraism did to some extent for <country-region w:st="on"><place w:st="on">Israel</place></country-region> what the Protestant Reformation did for Christianity.والترجمة المقترحة للنص العربي هي:This movement was, to some extent, for <country-region w:st="on"><place w:st="on">Israel</place></country-region> like the Protestant Reformation for Christianity. (or This movement was, to some extent, for <country-region w:st="on"><place w:st="on">Israel</place></country-region> what the Protestant Reformation was for Christianity).فهل إذا قلنا "القرائية" أو قلنا "هذه الحركة" يكون المعنى بعيداً بحيث يُنظر إليه على أنه بعيد عن الدقة المطلوبة؟ لماذا لا ينظر إلى السياق العام في اللغة نفسها ونرى هل من الأفضل أن أقول هذه أو تلك؟ أما استخدام was like أو what …was فهو بصراحة تعبير ضعيف، أو لنقل "عادي" باعتبار النص الإنجليزي. كذلك من الناحية التاريخية فالأغلب أن أهل اللغة الإنجليزية من اليهود يعرفون القرائية، وأغلب النصارى يعرفون ما أحدثه الإصلاح" البروتستانتي. ومن هنا قد يجد القارئ الغربي أن في هذه الجملة تبسيطاً لغوياً لما هو في الحقيقة حركات هزت كيان تلكما الديانتين كما هو معروف. ومن هنا فالمعنى يحتاج إلى أن يعَبَّر عنه بطريقة غير ذلك، أي كما ورد في الترجمة باستخدام كلمة did. كما هو واضح فقد يقول قائل إنك عارضت "فعل" في العربية لأسباب نقضتها بدفاعك عن "did"، فأقول من الناحية الظاهرية السطحية فقط يبدو الأمر كذلك. ولكن النظرة المتعمقة تقول إن "فعل" ليست did على عدة مستويات منها أننا بصدد لغتين مختلفتين فلا تجوز تلك المقارنة، وكذلك فهناك بعد ثقافي يؤخذ في الاعتبار، وهناك قارئ تتوجه إليه الترجمة، وقارئ غيره يتوجه إليه النص الأصلي، والمترجم نفسه يتدخل بمعلوماته وتحيزه الفكري باختياره لفظة على أخرى دون إساءة للمعنى ... إلخ ولكن هل ياترى بعدت الترجمة عن النص الأصلي ذلك البعد الذي يطعن في دقتها؟ في رأيي الشخصي "لا"؛ لأنه إذا أخذ المترجم في الاعتبار جملة أمور منها البعد الثقافي ومعلومات القارئ واختلاف أدوات التعبير من لغة إلى أخرى، ومحاولة صياغة النص صياغة تتفق واللغة الهدف حتى يبدو النص طبيعياً ... إلخ وهي جميعها أمور مشروعة نعلمها طلبتنا، ونتناقش فيها من الناحية النظرية نجد أن الحكم المبني على تلك المقدمات يجعل قرار المترجم قراراً صحيحاً وإن لم يتفق مع النتيجة مترجم آخر يرى أن أسلوب الترجمة كان يمكن أن يكون غير ذلك. وهذه هي النقطة الأساسية أو الخلاصة أن الأساليب تختلف. وما أراه أنا في تعليقكم –أخي الكريم- لا يعدو أن يكون اختلافاً في الأسلوب والتعبير لا يصل إلى درجة أنه يهز الترجمة هزاً ليجعل منها ترجمة تعوزها الدقة. وأراني أدافع نفسي حين أقول إن قولكم "والترجمة التي أقترحها وأرى أنها أقرب إلى النص العربي الأصلي ..." هو بالفعل ما تفضلتم بقوله وفعله من أن الترجمة الإنجليزية التي اقترحتموها تبدو لي وكأنها بالفعل عربية وليست إنجليزية. فأرجو المسامحة إن بدا لكم قولي هذا على غير ما قصدت به، ونيتي سليمة يعلم الله. ولهذا فإنني أرى أن القول عن الترجمة " أنها حادت، في رأيي، عن النص الأصلي، أي النص العربي، فيما يتعلـّق بدقة المعنى " قول اتخذ من اختلاف الأساليب مطية ليتوصل إلى الطعن في "دقة المعنى" وهو غير ذلك. وأخيراً لعلني بتعليقي هذا استفززتك - أو بالأحرى استنهضتك - للرد والتعليق إثراءً لهذا الحوار الذي أجد فيه متعة عقلية لا تعادلها متعة. وأستسمح الإخوة والأخوات المتدربين والمتابعين في هذا الانقطاع، فقد حان لمدربكم أن يغترف هو الآخر من علم الآخرين. وفي الختام إن أصبت فمن الله وتوفيقه وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان. وأعوذ بالله أن أذكِّر به وأنساه.والله من وراء القصد تعليق آخير: نعم أخي الدكتور عبد المجيد، نقول كان ذو النون، ونقلب هذا إلى هذه قبل الحركة.

**Ahmadhesham** · 01-16-2007, 03:26 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**عبدالمجيد العبيدي** · 01-17-2007, 09:25 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**Batel** · 01-18-2007, 09:17 AM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 01-18-2007, 11:04 AM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 01-18-2007, 11:15 AM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

**ahmed_allaithy** · 01-20-2007, 02:20 PM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

الإخوة والأخوات تعليق سريعالأستاذة جميلة حسن Dhul-Nun al-Misri is a prominent figure of Sufism and is deemed among Sufis as the founder of their belief. Sufism is an ascetic movement in Islam, which belief is derived from Christianity, Neoplatonism, Gnosticism and Buddhism. All these extrinsic/foreign constituents have been molded together in order to be set in an Islamic frame. Sufi beliefs everywhere are false beliefs. The word ‘Sufism’ originates from ‘Suf’, the Arabic word for wool, referring to the simple wool cloth. (is) الجملة العربية في الماضي، والإنجليزية في المضارع البسيط دون حاجة ملحة.(prominent figure) النص العربي يقول ببساطة "مشهورا" بينما الترجمة الإنجليزية تضيف بعداً جديداً غير موجود في النص وهو أنه "شخصية بارزة" في عالم التصوف. ورغم أن هذا أمر حقيقي إلا أن هذا المعنى غير موجود في النص.(deem) أرجو النظر في قاموس إنجليزي-إنجليزي لتبين المعنى، ومدى مطابقته على السياق.(Sufism is an ascetic movement in Islam) هذه غير النص العربي(which) خطأ؛ لأنك تريدن الملكية whose.(constituents) تضيف بعداً غير موجود في النص العربي.(molded) يرجى الرجوع إلى معنى mold في قاموس إنجليزي-إنجليزي. ولا أستسيغها في هذا السياق.(false) كلمة ملفقة لا تعني مزورة أو زائفة، بل عندما أقول "سألفق نصاً" مثلاً فإن المعنى أنني أنظر في أشياء كثيرة وآخذ منها جميعاً وأضعها مع بعضها بعضاً لأخرج بنص جديد. فالتلفيق هنا معناه الأخذ من جهات متعددة ، وفي النص يقصد المسيحة والبوذية والغنوسطية ... إلخ.(the Arabic word for) لا داعي لها. تكفي كلمة wool.الأستاذ عيسىDa Noun, a famous Sufi, who is considered to be the founder of Sufism. It is hermitage in Islam. Sufism is derived from Christianity, New Platonism, Gnostics and Buddhism. It was molded to be fit in an Islamic frame. Sufi dogmas are but fakes as considered around the world. The word Sufi was derived from the Arabic word 'wool' which indicates the simple wool cloth.(who is considered to be the founder of Sufism.) لا داعي لـ to be والجملة الإنجليزية جيدة، ولكن النص العربي يعرفنا من الفاعل، ومن ثم فليست هناك حاجة لاستخدام المبني للمجهول، حتى من الناحية الأسلوبية.(It is hermitage in Islam) لا يقول النص العربي هذا، كذلك أرجو مراجعة معنى كلمة hermitage في القاموس.(New) الصواب Neo(It was molded to be fit in) بالنسبة لكلمة mold نفس التعليق أعلاه، وكذلك فالمعنى العام مختلف عن النص العربي.(dogmas) أرجو مراجعة المعنى في قاموس إنجليزي-إنجليزي ومقارنتها بكلمة doctrine.(fakes as considered around the world) كلمة fakes خطأ، والترجمة غير مفهومة.(Sufi) النص قال الصوفية وليس "الصوفي"(was) الأصوب المضارعه البسيط (is) لأن الجملة تعبر عن حقيقة.(the Arabic word 'wool') هذا غير النص العربيالأستاذ أحمد هشامDhalnoun Almasry was famous for his sufism, sufists considered him to be the founder of their creed. Sufism is the Islamic name for ascetism, an offshoot religion of Christianity, neo-platonism, Gnosticism and Budhism. These foreign elements were remolded in an Islamic frame. All sufist creeds, everywhere in the world, are concocted creeds. The word "Sufism" is derived from the word 'Suf ' refereing to 'woolcloth'. أرجو النظر في التعليقات أعلاه، ومراجعة المعاني الخاصة بالكلمات المظللة بالأحمر. أما المظلل بالأخضر فأخطاء هجائية.

**ahmed_allaithy** · 01-20-2007, 02:38 PM

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

الترجمة: كان ذا النون المصري مشهوراً بتصوفه،Dhū-l-Nūn al-Misri was a famous mystic (Sūfi). ويعتبره المتصوفون مؤسس عقيدتهم.He is considered by the Sūfīs as the originator of their doctrine. والصوفية هي الشكل الذي اتخذه التنسك في الإسلام،Sūfīsm is the form which mysticism has taken in Islam. وهي عقيدة مستمدة من النصرانية والأفلاطونية الجديدة والغنوسطية والبوذية،It is derived from Christianity, Neo-Platonism, Gnosticism, and Buddhism, وقد تمت عملية إعادة صياغة لجميع هذه العناصر الأجنبية حتى يمكن تأطيرها تأطيراً إسلامياً.all of these foreign elements being adjusted in a Muslim frame. وتعد العقائد الصوفية في العالم أجمع عقائد ملفقة.Mystic (Sūfi) doctrines, everywhere, are essentially syncretic. أما كلمة الصوفية فمشتقة من الصوف، في إشارة إلى الأقمشة الصوفية البسيطة. The word Sūfīsm is derived from sūf, wool, an allusion to the simple woolen fabric.

**عبدالمجيد العبيدي** · 01-24-2007, 06:48 PM

_MD_RE: تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

أخي الكريم الدكتور أحمد، أعتذر على هذا التأخير في الردّ. إنّه والله خارج عن نطاقي. فقد صادفتني مشاغل كثيرة في هذه الإجازة. فكلما كتبت لك شيئا إلا وتظهر لي "مشغلة" تشغلني عن مواصلة الكتابة: محاضرة هنا وزيارة هناك وسفر سياحيّ عائلي ...إلخ. فأرجو المعذرة. والآن، أقتبس من كلامك الآتي: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">واسمح لي في البداية أن أقول -بوجه عام- إن الترجمة العربية هي في الحقيقة ترجمة، وليست نصاً أصلياً، وإن الترجمة الإنجليزية ليست في الحقيقة ترجمة وإنما هي النص الأصلي الذي كتبه جورج سارتون</div> الآن وقد تأكد لنا أن "الترجمة الإنجليزية" هي في الحقيقة النص الأصلي، وأنّ النص العربي الذي عرضتَه للترجمة إلى الإنجليزية ليس أصليّا وإنّما هو "تقليد (made in Taiwan)"! <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> فلم تعدْ ترجمتي عكسية وإنما ترجمة أولية لنصّ أصلي، ولهذا يحقّ لي أن أعدّلها قليلا لأنّي لست راض عن دقّة الترجمة للجملة الأولى، وهذا لا يعني أنها غير دقيقة وإنما لأنّني "مهوس" بالدقة وأسعى دائما إلى بلوغ الدقة القصوى، فهي روح الترجمة في نظري. وما قصدته بأن مواضع في ترجمتك قد جانبت الدقة، ليس معنى هذا أنّها غير دقيقة بالمرّة، بل بالعكس، هي دقيقة دقة مقبولة، ولكنّ دقتها في نظري لا تتجاوز نسبة 90 بالمائة وأنا أريدها أن تقترب من المائة بالمائة. دعني بداية أضع كل الترجمات لتي نحن بصدد مناقشتها في جداول متقابلة حتّى يسهل الرجوع إليها وحتّى يسهل الأمر على المتتبّعين لهذا النقاش: <div align="right"><table class="MsoTableGrid" dir="rtl" style="border-right: medium none; border-top: medium none; border-left: medium none; border-bottom: medium none; border-collapse: collapse; mso-padding-alt: 0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-yfti-tbllook: 480; mso-table-dir: bidi; mso-border-insideh: .5pt solid windowtext; mso-border-insidev: .5pt solid windowtext" cellspacing="0" cellpadding="0" border="1"><tr style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; background: silver; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-border-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">نصّك العربي الذي عُرض على أساس أنه نصّ أصلي (وهو في الحقيقة ترجمة)</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; background: silver; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">النص الإنجليزي الذي عُرض على أساس أنه ترجمة للنصّ العربي (وهو في الحقيقة النص الأصلي)</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 1"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">تعد الحركة القرائية المناهضة للتلمود والتي أسسها عنان بن داود من الأهمية بمكان لما كان لها من تأثير بالغ على الفكر اليهودي مدة أربعة قرون. وإلى حد ما كانت هذه الحركة بالنسبة لإسرائيل كالإصلاح البروتستانتي بالنسبة للمسيحية.</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">Qaraism, an anti-Talmudic movement initiated by Anan ben David is of importance because it considerably influenced Jewish thought for some four centuries.Qaraism did to some extent for <country-region w:st="on"><place w:st="on">Israel</place></country-region> what the Protestant Reformation did for Christianity.</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 2"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; background: silver; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">ترجمتي العكسية للنص الإنجليزي على أساس أنه نص مترجم من العربية</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; background: silver; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">ترجمتي الإنجليزية المقترحة لنصّك العربي على أساس أنّه أصل</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 3"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">تعد الحركة القرائية المناهضة للتلمود والتي بدأها عنان بن داود ذات أهمية لأنها أثرت تأثيرا بالغا على الفكر اليهودي لحوالي أربعة قرون. وإلى حد ما فعلت الحركة القرائية لإسرائيل ما فعله الإصلاح البروتستانتي للمسيحية.</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 218pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="291">Qaraism (Karaism, Karaitism), an anti-Talmudic movement founded by Anan ben David, is of great importance because of the considerable influence it had on Jewish thought for four centuries. This movement was, to some extent, for <place w:st="on"><country-region w:st="on">Israel</country-region></place> like the Protestant Reformation for Christianity. (or This movement was, to some extent, for <place w:st="on"><country-region w:st="on">Israel</country-region></place> what the Protestant Reformation was for Christianity).</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 4"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; background: silver; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 436pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="581" colspan="2">ترجمتي العربية الأوّلية للنص الإنجليزي الأصلي والمأخوذة عن ترجمتي العكسية مع تعديل طفيف يتناسب مع تركيبة الأصل</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 5; mso-yfti-lastrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 436pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="581" colspan="2">تعد القرائية، وهي حركة مناهضة للتلمود بدأها عنان بن داود، ذات أهمية لأنها أثرت على الفكر اليهودي أيّما تأثير لحوالي أربعة قرون.وقد فعلت القرائية إلى حد ما لإسرائيل ما فعله الإصلاح الديني البروتستانتي للمسيحية.</td></tr></table></div> وقلت في ردّك: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">وإذا أخذنا بما قلته من باب الترجمة العكسية والنظر من خلالها للمقارنة بين النص الحادث والأصلي، فمن حيث المبدأ هذا هو ما يحدث بالفعل في هذا المنتدى دون أن يعلم المتدربون هذا، وما ذلك إلا لأغراض بحثية ليس هذا مجال الخوض فيها. ومصلحة المتدرب متحققة في الحالين أيا ً كان الأمر.</div> صحيح أن هذا يفيد المتدرّب، ولكن الفائدة تكون أكبر إذا علم أن ما يقوم به هو ترجمة عكسية وليست ترجمة أصليّة، فتتسنّى له المقارنة بين الأصل وترجمته فيلاحظ مواضع الانحراف ويحاول تداركها عند المراجعة النهائية لترجمته. وقلت يا أخي: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">ولننظر في النص العربي الأصلي، والنص بعد الترجمة العكسية. والمعروف أن أي ترجمة سواء كانت عكسية أو قام بها أكثر من شخص فإنها ولابد لا تنطبق لاختلافات في الإسلوب على الأقل</div> أوافقك إلى حدّ ما مع شيء من التحفظ على هذا التعميم المطلق في رؤيتك إلى الترجمة العكسية: "فإنها ولابد لا تنطبق لاختلافات في الإسلوب على الأقل ". ليس صحيحا أنها "لا بد لا تنطبق"، فتطابقها مع النص الأصلي ممكن في حالات عديدة. والاختلاف الأسلوبي والتركيبي بين اللغات أمر طبيعي إلا أن الانتقاص من المعني بسبب تفضيل أسلوب على آخر، حسب هوى المترجم، أمر غير مقبول في الترجمة وليس له مبرّر، كما سأوضح ذلك لاحقا من خلال ترجمتك لبعض المقاطع التي انتقصت من المعنى (وهنا أعدّل الوصف الذي استخدمته في تعليقي الأوّل "حادت"). يمكن للأسلوب أن يختلف ولكن دون انتقاص لمعنى النص الأصلي، فإن انتقص المعنى فهذا يدلّ على أن الترجمة لم تكن موفقة تماما وأن المترجم لم يستوعب بعض تراكيب النص الأصلي استيعابا كاملا أو أنّ مفهومه للترجمة مشوش ويحتاج إلى مراجعة. فللترجمة العكسية، إذن، هدفان اثنان: (1) لفت انتباه المتدرّب (أو المترجم) إلى الانحراف التركيبي أو الدلالي في ترجمته، الشيء الذي يساعده على تدارك الموقف عند المراجعة النهائية لترجمته.(2) تحسيس المتدرّب (أو المترجم) بأوجه الشبه والاختلاف بين لغة الأصل (أو لغة النقل) ولغة الترجمة. وقلتَ يا دكتور: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">ورد بالنص الأصلي "أسسها" وأجازت الترجمة المقترحة initiated وكذا founded وبدا من الترجمة العكسية نظرتكم إلى initiated على أنها "بدأها"، فهل يا ترى في هذا السياق يوجد ذاك الفرق الذي يمنع من اعتبار initiate بمعنى "أسس"، وخاصة إذا ما أخذنا في الاعتبار أنني شخصياً لو كنت أكتب نصاً أصلياً عن هذه الحركة لأشرت إلى تأسيسها أو نشأتها وأن مؤسسها فلان؟ ولو خيرت بين أسسها وبدأها لما اخترت "بدأها". وأنا أنظر من جهة أن المترجم بعد ترجمة النص يقوم بإعادة صياغته متناسياً أحياناً -إلى حد كبير- كلمات النص الأصلي الحرفية. وأنا شخصياً أعلم أن النص الأصلي (الإنجليزي) قال initiated ولكنني فضلت أن أترجمها "أسس" مع معرفتي بأن معنى اللفظة المفردة هو بدأ. ولكن هذه السياق –بالنسبة لي- ليس سياقاً يجعل من كلمة "أسس" يبتعد عن مقصود الكاتب.</div> لم يقنعني كلامك يا دكتور أحمد، فأنت تشرح مقاصد النص الأصلي ومعانيه كما تراها أنت وليس كما هي في النص الأصلي ولغة النص الأصلي. علما وأن كلمة "أسسها" التي تحاول تبرير استخدامها لم ترد في النص الأصلي وإنما في النص العربي الذي هو ترجمة وليس أصلا كما سبق وذكرتلا يخفاك يا أخي أن المؤلف، أيّ مؤلف، عادة ما ينتقي كلماته بعناية وليس بمحض الصدفة، مثل ما هو الحال بالنسبة لمؤلفنا هذا، وهو المؤرّخ الأمريكي والبلجيكي الأصل جورج صارتون (George Sarton) الذي يقولون عنه "أب تاريخ العلوم" عموما و "مؤسس تاريخ العلوم في أمريكا" على وجه الخصوص. صحيح يا دكتور أنه لا يوجد " ذاك الفرق الذي يمنع من اعتبار initiate بمعنى "أسس" "، ورغم ذلك هناك فرق بينهما حتّى وإن كان معنى "initiate" يقترب في هذا السياق من "found". إذ يمكن لشخص ما أن "يبدأ" فكرة ثم يأتي شخص آخر فـ"يؤسس" حركة تتمركز حول هذه الفكرة. ولنا شواهد كثيرة على هذا في التاريخ. ولكن هذا ليس موضوع حديثنا، بل إنّ النقطة التي أريد التركيز عليها هنا هي أنّ الكلمات حتّى وإن ترادفت تظل بينها اختلافات في المعنى، مهما كانت هذه الاختلافات بسيطة، ولا يمكن لأيّ لغويّ مهما كانت لغته أن يختلف مع هذه النقطة. وفي مثل هذه الحالات تظهر براعة المترجم ومسؤوليته (أي شعوره بالمسؤولية تجاه النص الأصلي ومؤلف النص الأصلي).إذ أن البراعة وحدها لا تكفي لتكون الترجمة أمينة، فلا بدّ من المسؤولية إلى جانب البراعة. فقد يكون المترجم بارعا ولكنّه غير مسؤول، فيحرّف المعنى عن قصد، حسب هواه أو تحيّزه الفكري. أمّا إذا كان المترجم مبتدئا فإنّ الانحراف في المعنى لا مردّ له سوى عدم إلمامه باللغة وخباياها. إنْ كان النص الأصلي قد استخدم كلمة "founded" فالترجمة المناسبة هي دون تردّد "أسّسها"، وإن كان قد استخدم "initiated" فالترجمة الأسلم في اعتقادي هي "بدأها" وذلك للأسباب الوجيهة التالية: (1) إنّ كلمة "بدأ" كلمة عربية مناسبة للسياق وتحتمل (مثل "initiate") معنى مقاربا جدّا لكلمة "found".(2) هي الكلمة التي استخدمها النص الأصلي (وفضلها على "founded")، وكان بإمكانه أن يستخدمها ولكنه لم يفعل واختارها هي دون غيرها، وعلى المترجم أن يحترم هذا الخيار وكلّ خيارات النص الأصلي.(3) المترجم وظيفته الترجمة وليس التأليف، ولا يحق له أن يؤوّل النص حسب ما يراه هو وإنّما حسب ما تراه لغة النص الأصلي.إنّ الشعور بالمسؤولية الذي ينبغي في نظري أن يتوفر لدي كل مترجم هو الذي يحقق مبدأ "الأمانة" في الترجمة. ذلك أنّ مهمة المترجم، كما أراها، تشبه إلى حدّ كبير مهمة الرسول المكلف بتبليغ رسالة وعليه تبليغها دون تحريف أو زيادة أو نقصان (مهما كان طفيفا) إلا إذا كانت بعض تراكيب لغة الترجمة (أي اللغة الهدف) مختلفة اختلافا كبيرا لا يسمح بالإبقاء عليها. ففي هذه الحالة فقط على المترجم أن يسدّد ويقارب ويأكل من معنى وتركيب لغة الأصل بالمعروف <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /> <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" /> <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />ولا يُرْبِي في معنى لغة الترجمة (لأنّ الربا حرام في الترجمة كما هو كذلك في الإسلام).<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /> ولذلك فإنّ المترجم عندنا في تونس يُحلـّف (مثله مثل الطبيب) لأنّ مهمّته خطيرة وهي مسؤولية كبيرة لا بدّ أن يكون "أدّها" (باللهجة المصريّة) <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />، ولأنّ أيّ تغيير في النّص الأصلي قد يؤدي بعديد الأطراف "في ستّين داهيه" (باللهجة المصريّة) <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />ويوقعهم "في مصايِبْ سُودَه" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> خاصّة عند ترجمة الوثائق الرسمية والقانونية والعقود وغيرها، ويمكن أن نضيف الوثائق والنصوص التاريخية لأنّ عمليّة تدوين الأحداث ونقلها كما هي أمانة في عنق المؤرّخ هي كذلك أمانة في عنق المترجم الذي يترجمها إلى لغة أخرى. ولهذا فإنّني دوما ما أردّد على طلابي (وخاصّة طلاب الدراسات العليا) أثناء محاضرات الترجمة سواء النظرية منها أو التطبيقية، أردّد البت الشعري الشهير لأحمد شوقي (مع إبدال "المعلم" بـ"المترجم": قم للمترجم وفـّه التبجيلا ♠♠♠ كاد المترجم أن يكون رسولا وكلمة كاد كلمة مهمة هنا ولذلك وضعتُ تحتها سطرا، فالمترجم ليس رسولا وبالتالي فلن يكون أمينا مائة بالمائة لأن اللغات تختلف في مستويات لغوية كثيرة مهما تقاربت أصولها، ولكن لا ينبغي لهذا الاختلاف مهما كبر أن يمنع المترجم من محاولة الاقتراب من المعنى الأصلي قدر المستطاع إن استحال عليه بلوغه مائة بالمائة. مرّة أخرى أوافقك على أنّ كلمة "initiate" تحتمل في سياق هذا النص معنى كلمة "found"، ولكنّي أرى ترجمتها بـ"أسس" بدل "بدأ" فيها تعدّ لا مبرّر له على النص الأصلي وبالذات على الخيارات اللغوية للمؤلف. وهذا في نظري انحراف عن النص الأصلي رغم أنّه ليس بالانحراف الكبير، والانحراف الدلالي أو التركيبي من جانب المترجمين الأكفاء على وجه الخصوص يكون مردّه عادة إلى "تفضيل" كلمة أو عبارة أو تراكيب لها وقع خاصّ في نفوسهم. وقد عثرتُ أثناء مراجعتي لترجمات مهمّة منها البيان الختامي، على سبيل المثال، لعلماء الأمّة الإسلاميّة الذين جمعتهم رابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة إثر أحداث الحادي عشر من سبتمبر، لتوضيح موقف الإسلام من الإرهاب، عثرت في ترجمتيه الإنجليزية والفرنسية على انحرافات خطيرة قد كانت ستتسبّب، لو أنّها لم تعدّل، في تشويه وتحريف بعض ما تضمنه البيان من مواقف، خاصّة وأنّ تلكما الترجمتين كانتا معدّتان للنشر في الصحف والمجلات الأوروبية الغربية، وقد خابرت الأمين العام للرابطة آنذاك (وهو الدكتور المرزوقي، ذكره الله بكل خير) فطلب مني تقريرا مفصلا عن الترجمتين مع تعديل ما ينبغي تعديله، والحمد لله أنّهما عُدّلتا (وأكرّر حمد الله). وللعلم، فقد كانت لغة الترجمتين لغة راقية إلى حدّ كبير بل وكانت العبارات جميلة ورنّانة، ولكن الانحراف كان في المعنى بسبب انسياق المترجمـَيْن (وخاصّة الفرنسيّ منهما) وراء أهوائهما اللغوية وميولهما الأسلوبيّة فانحرفا عن مبنى النص الأصلي (وكلّ مبنى عادة ما يحمل في ثناياه معنى مختلفا عن معنى أيّ مبنى ثان قد يبدو ظاهريّا مشابها له) وبالتالي انحرفا، من حيث يشعران أو لا يشعران، عن الرسالة التي يحملها هذا البيان. قد يجوز للمترجم أن ينحرف عن مبنى النصّ الأصلي مادام هذا لا ينحرف بالرسالة عن مسارها الصحيح، ولكن لا يجوز له بأيّة حال من الأحوال أن ينحرف عن المعنى الأصلي لأنّ هذا الانحراف في "شريعتي" الترجميّة <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /> يُـعَدّ كبيرة من الكبائر قد لا تنفع معها "التوبة" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif" /> بعد أن تكون الترجمة قد نشرت ووقع ما وقع. (حديثي هنا عن الترجمة عموما وليس على النص موضوع نقاشنا بطبيعة الحال). إذن، فسلامة اللغة وجمالها التركيبي والأسلوبي مطلوبان في الترجمة، ولكنّهما لا يكفيان للوصول إلى ترجمة مرْضيّة تنقل الرسالة التي يتضمّنها النصّ الأصلي بدقّة وأمانة. ولذلك يُعتبر التمكّن من اللغتين من أهمّ الشروط المطلوب توفرها في المترجم (وإن شاء أخي الدكتور أحمد أرسل له نسخة من كتابي المنشور باللغة الإنجليزية والذي يحمل عنوان: THE TRANSLATOR: Required Knowledge and Skills) وهو كتيّب يعطيك فكرة أوضح عن رؤيتي للترجمة عموما وللمترجم والمعرفة والمهارات المطلوب توفرها فيه، إلى جانب مسرد (إنجليزي/عربي/فرنسي) بأهم مصطلحات الترجمة. وقلت يا دكتور أحمد: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">ورد بالنص الأصلي "من الأهمية بمكان" وفي الترجمة العكسية "ذات أهمية"، فما هو الفرق يا ترى؟ وهل الفرق بتلك السعة بحيث لا يمكن استيعابه فيما هو مذكور بالفعل؟ وهل "من الأهمية بمكان" تستلزم أن تكون الأهمية كبيرة أو بالغة كما أرادت الترجمة العكسية الإنجليزية أن توحي باستخدام "great importance"؟ أنا شخصياً لا أعتقد ذلك، ولا أفهم "من الأهمية بمكان" على أن معناها الوحيد هو "of great importance"، فالشيء المشار إليه يحتل مكاناً ما من الأهمية، كبر أو صغر، فهو of importance وليس شرطاً أن يكون of great importance. ربما في سياق آخر يمكن أن يشير تعبير "من الأهمية بمكان" إلى أهمية كبيرة، ولكن ليس بالضرورة في كل <p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; text-justify: kashida; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; text-align: justify; text-kashida: 0%; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">سياق.</div> (1) أولا: ما سمّيته نصّا أصليّا (وأكرّر هذا مرّة أخرى) ليس نصّا أصليّا وإنّما هو ترجمة، وبالتالي فهو فاقد لحصانته الدبلوماسية الأصليّة. <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" />(2) ثانيا: ما الفرق بين "من الأهمية بمكان" و "ذات أهميّة"؟ الجواب بسيط لأنّ الفرق بينهما واضح: درجة الأهمية في العبارة الأولى أكبر منها في العبارة الثانية، وهذا لا يحتاج إلى شرح، ولكن ليُرفعَ عنك الالتباس أعطيك ترجمة المورد، القاموس العربي/إنجليزي {من الأهمية بمكان: very important or significant, of considerable (or great) importance or significance} انظر الصفحة رقم 1090، العمود الأيمن. وقلت يا أخي الكريم كلاما استغربتـُه كثيرا بخصوص معنى "من الأهمية بمكان" التي ترجمتها أنا (of great importance) "أنا شخصيا لا أعتقد ذلك". الأمر هنا لا علاقة له بما "تعتقده" أنت أو أنا أو أي شخص آخر وإنما بما "تعتقده" اللغة. المعنى تحدّده اللغة ولا يحدّده المترجم أو القارىء. وقلت يا دكتور: <div style="border-right: windowtext 1pt dotted; padding-right: 4pt; border-top: windowtext 1pt dotted; padding-left: 4pt; padding-bottom: 1pt; border-left: windowtext 1pt dotted; padding-top: 1pt; border-bottom: windowtext 1pt dotted; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt"><p class="MsoNormal" dir="rtl" style="border-right: medium none; padding-right: 0cm; border-top: medium none; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; margin: 0cm 0cm 0pt; border-left: medium none; padding-top: 0cm; border-bottom: medium none; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-border-alt: dotted windowtext .5pt">يقول النص الأصلي "لما كان لها من تأثير بالغ" وتقول الترجمة العكسية "لأنها أثرت تأثيرا بالغا" فما هو الفرق في المعنى؟ نعم هناك فروق لغوية عند استخدام الجمل الفعلية أو الأسمية، أو البدء بجار ومجرور وتأخير المبتدأ .... إلخ.</div> (1) أوّلا: لا يقول النصّ الأصلي وإنّما التي تقول هي الترجمة.(2) ثانيا: صحيح أنّه ليس هناك فرق يُذكر في المعنى بين العبارتين المذكورتين، ورغم هذا هناك فرق أسلوبي بينهما يجب على المترجم احترامه. وهذا ما فعلته العبارة الثانية: لقد احترمت النصّ الأصلي مبنى ومعنى (لأنها أثرت تأثيرا بالغا) في حين أن العبارة الأولى احترمت المعنى فقط، وكان في إمكان المترجم أن يحترم المبنى كذلك، فالتركيب العربي يسمح له بذلك، إلا أنّه تجاهل النصّ الأصلي واتبع هواه <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e7853679.gif" /> فسوف يلقى منّي انتقادا!! <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /> وهنا أكرّر وجهة نظري في هذا الموضوع مرّة أخرى: لا ينبغي للمترجم أن ينسى أنّه مترجم وليس محرّرا أو مؤلفا. صحيح أنّه يُعيد كتابة نصّ بلغة أخرى غير اللغة الأصليّة، ولكن كتابته هذه ليست إنشاءً وإنّما هي إعادة صياغة في لغة أخرى ينبغي أن تظلّ مقيّدة ومحكومة بالنصّ الأصلي. فالمترجم إذن مطالب بالإبقاء على مكوّنيّ النصّ الأصلي الاثنين معناه ومبناه ما استطاع إلى ذلك سبيلا ، فإن اضطرّ غير باغ ولا عادٍ فلا إثم عليه أن يضحّيَ بالمكوّن اللغوي الثاني: المبنى. ولكن شرط هذه التضحية هو الاضطرار وليس "اعتقاد" المترجم أو هواه. أخي الفاضل، ذكرتَ -في معرض حديثك عن العبارتين السابقتين- عبارتين أخريين من نصّ آخر رأيتَ أنّ معنييهما متساويان، وهما "حتى يمكن تأطيرها تأطيرا إسلاميا" و "حتى يمكن وضعها في إطار إسلامي". وهذا رأيي فيهما بعُجالة: (1) أوّلا: لم أقرأ النص الذي وردت فيه هاتان العبارتان.(2) ثانيا: نحن في تونس (وأظن في باقي المغرب العربي كذلك) نستخدم العبارتين في سياقين مختلفين تماما، بالإضافة إلى المعنى المألوف للفعل "أطر" و"أطـّر": - أطر، يأطُر، أطْرا الصورة: جعل لها إطارا، والشيءَ: وضعه في إطاره أو سياقه الخاص.- أطـّر، يؤطـّر، تأطيرا الموظفين: درّبهم وأشرف على تدريبهم حتّى أصبحوا مهرة في مجال تدريبهم. وهؤلاء يسمّون "إطارات أو كوادر (عليا)". وهذه الكلمة هي مأخوذة عن الفرنسية أصلا، وإليك بعض التفاصيل: • الفعل الفرنسي (encadrer) ويعني "أطر" بالمعنيين الأوّلي والمجازي.<sp

تدريب على الترجمة من العربية إلى الإنجليزية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية