ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

**Aratype** · 03-22-2009, 09:27 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

هناك مقطع ناقص Dérangé dans son sommeil, Juju a entrouvert les yeux et m'a lancé un regard morne. Depuis cette rencontre, j'ai pris l'habitude, quand je me promène avec Juju, de marcher sur la digue qui surplombe l'entrée secondaire de l'école. Mais malgré les divers bruits provenant de la salle de musique, de la cour ou de la mer, je n'y ai jamais vu personne

**perlenoire** · 03-22-2009, 10:02 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

أضفت ترجمة المقطع الناقص.

**lailasaw** · 03-22-2009, 09:50 PM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

مرحبا جميعاً
أود إعلامكم أنني قد بدأت بترجمة الفقرة رقم 13

**Aratype** · 03-22-2009, 10:54 PM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

مثال جديد عن استعمال beau في غير مواضعها J'ai beau dire qu'il... سأترك لكم شرح معناها وإعطائي الأمثلة عن فهمكم لها بالعربية والفرنسية

**perlenoire** · 03-23-2009, 07:17 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

كنت قد سألت عما إذا كان وضع عدة مترادفات للكلمة الواحدة محبّذ أم لا عند ترجمة المقطع، أم اختار أنا ما أراه أنسب للمعنى، أنتظر الإجابة مع الشكر.

أما بالنسبة للجملة أعلاه المستخدمة أظن عند المسنين، أو ربما عامية، فهذه أمثلة عنها:

J’ai beau lui dire de arrêter ses bêtises ,il ne m’écoute pas.

J’ai beau lui dire de couper ses cheveux, il ne fait pas.

إذ ليس بالضرورة استخدام que....

وترجمتها إلى العربية تكون على هذا الشكل:

لم أدخر وسعًا أن ...... لكن بدون جدوى.

عييت من قول كذا.... بدون فائدة.

وهناك مثل بالعامية العربية يؤدي للمعنى ذاته.

**perlenoire** · 03-23-2009, 08:53 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

السلام عليكم،

أو يمكن بالطبع أيضًا:

J’ai beau lui dire qu'il coupe ses cheveux, il ne fait pas.

*ربما عييت ليست دقيقة جدًا

وأفضل منها مافتئت

**Aratype** · 03-23-2009, 10:22 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

من الأفضل عدم وضع خيارات في الترجمة لأنه يفترض أن تكون لك الكلمة الختامية ولا أحد بعدك يصلح ما تكتبين يجب عدم نسيان الضمير في مثالك في الفرنسية لا نقول ses cheveux J’ai beau lui dire qu'il coupe les cheveux, il ne le fait pas سقط سهواً J’ai beau lui dire d'arrêter ses bêtises ,il ne m’écoute pas المعنى ليس تماماً كما تفضلت...

**lailasaw** · 03-23-2009, 10:24 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

<div align="right"> بسبب ضيق الوقت قمت بالبحث في قاموسين فقط وهما Hachette, dictionnaire de la langue française و Dictionnaire du français / langue étrangère – langue seconde وإليكم ما وجدت:<o

></o

> (حاولت ترجمة ما وجدته، على عجل، باب التصحيح مفتوح لمن أراد أن يقوم به مشكوراً)<o

></o

> <table cellspacing="0" cellpadding="0" border="1" class="MsoTableGrid" style="border: medium none ; border-collapse: collapse;"> <tr> <td width="343" style="border: 1pt solid windowtext; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Qui mérite l’estime : un beau geste, une belle conduite<o

></o

> <o

> </o

> </td> <td width="271" style="border-style: solid solid solid none; border-color: windowtext windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: 1pt 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> حركة مدروسة (بعناية)، سلوك قويم، <o

></o

> لا غبار عليه ...<o

></o

> <o

> </o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> (Familier) : Le beau monde : la haute société<o

></o

> <o

> </o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> المجتمع المخملي، الطبقة المخملية، زهرة المجتمع<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Qui est satisfaisant, réussi : un beau travail<o

></o

> <o

> </o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> عمل متقن<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Faire un beau coup : réussir un coup avec adresse<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> ضربة معلم<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> L’échapper belle : éviter de justesse un danger<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> نجا بأعجوبة<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Qui est grand, important, considérable : une belle fortune<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> ثروة كبيرة<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Au beau milieu : juste au milieu<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> في المنتصف تماماً، لم تخطئ المنتصف<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> A belles dents : avec avidité<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> بشراهة، بنهم<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Il y a beau temps que : il y a longtemps que<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> منذ زمن بعيد<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> (Par anticipation) De belles promesses : auxquelles on ne doit pas se fier<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> وعود معسولة (مثل وعود عرقوب، وبالعاميّة السورية: عالوعد ياكمون)<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> (Augmentatif) : bel égoïste<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> مفرط في أنانيته<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Locution : En faire de belles : faire de grosses sottises<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> ارتكب حماقة كبرى<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Avoir beau : s’efforcer en vain de<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> بذل جهداً طائلاً دون جدوى، كمن ينفخ في قربة مقطوعة (بالعامية: عم يغني بالطاحون)<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> De plus belle : de nouveau et encore <o

></o

> plus fort<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> مجدداً و أشد من ذي قبل<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Un beau jour : un certain jour<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> ذات يوم، يوماً ما، الأيام بيننا، (وبالعامية : جاية الأيام، بكرة بذكرك ...)<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Nous avons eu une belle peur : grande<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> خاف حتى الموت، ارتعدت فرائصه (بالعامية: انخلع قلبه، مات رعبة، تخرّطت مصارينو أي تقطعت أمعاءه من الخوف)<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Bel et bien : vraiment, je me suis bel et bien trompé<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> حقاً وصدقاً<o

></o

> </td> </tr> <tr> <td width="343" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: medium 1pt 1pt; padding: 0cm 5.4pt; width: 257.4pt;"> Belle (familier) : il est sortie avec sa belle, celle qu’il aime<o

></o

> </td> <td width="271" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; border-width: medium 1pt 1pt medium; padding: 0cm 5.4pt; width: 203.2pt;"> خرج مع أميرته، مع مليكة قلبه ...<o

></o

> </td> </tr> </table> <o

> </o

> وعليه تكون ترجمة Beau dire تكلمت كثيراً، قلت مراراً وتكراراً ... بحسب سياق الجملة<o

></o

> (التعى قلبي وأنا عم قول، طلع الحشيش على لساني وأنا عم قول ... )<o

></o

> </div>

**perlenoire** · 03-23-2009, 10:34 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

عفوًا ما قصدته من قولي أن:

" عييت " غير دقيقة لأنها ترجمة لـ:

j'en ai marre

أما:

لم أدخر وسعًا ، لطالما ...
فهل ترى أنها غير دقيقة أيضًا؟

شكرًا للتصحيح و بصدق.

**perlenoire** · 03-23-2009, 10:42 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

ربما ses cheveux تستخدم فقط بالدارجة إذًا.

**Aratype** · 03-23-2009, 11:35 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

<span lang="AR-SY" style="font-family: "arial","sans-serif"; font-size: 18pt; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">في الفرنسية لا يوجد ضمير الملكية مع أعضاء الجسمJe me rince le visageJe me suis coupé le doitJe lime les ongles<span lang="AR-SY" style="font-family: "arial","sans-serif"; font-size: 18pt; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">Je me nettoie les oreilles<span lang="AR-SY" style="font-family: "arial","sans-serif"; font-size: 18pt; mso-ansi-language: fr-ch; mso-bidi-language: ar-sy; mso-bidi-font-family: arial; mso-ascii-font-family: calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-hansi-font-family: calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin; mso-bidi-theme-font: minor-bidi">ومثلها كثير... مسحت مثال قص الشعر لأنه غير واضح بعد مشاركتك أستاذة ليلى... فالمنطقي أنَّ الحلاقة تكون بوساطة شخص آخر بالنسبة لـ beau أفضِّل استعمال "كم" و "طالما" بعدها... لأنَّ فيهما فوات الأوان... وعلى كل حال ليس فيها عتاب كم قلت له إعمل كذا وكذا ويقابلها في العامية المشرقية "قدِّيش" (قد إيش)...<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" complete="complete" complete="complete" />

**lailasaw** · 03-23-2009, 11:49 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

<div align="right">فقط إضافة صغيرة، بالنسبة للفرنسيين تعتبر الأخطاء من نوع J'ai coupé mes cheveux أخطاء De bizarrerie étrangère أي أخطاء يرتكبها فقط الغرباء والذين لم يولدوا أو يعيشوا في فرنسا. من أجل الإطلاع أكثر والتمكن من مثل هذه التعابير هناك قواميس كثيرة لهذا الغرض مثل: Dictionnaire analogique, Dictionnaire des expressions et des locutions, Le thesaurus وغيرها كثير. قصصت شعري : Je me suis fait coupé les cheveux تعرض للسرقة : Il s'est fait cambriolé </div>

**perlenoire** · 03-23-2009, 11:59 AM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

عزيزتي ليلى،

ربما كان العكس تماما هو الأصح، وللأسف!

المغتربين الذين عاشوا أو ولدوا في فرنسا يرتكبون هذه الأخطاء لأن شريحة لا بأس بها من الفرنسيين أنفسهم يرتكبونها، البارحة كنت في زيارة صديقة لي فرنسية وكانت تشكو من كثرة أخطاء ابنها حديثًا وكتابة!

وبالتالي، فالأجنبي يأخذ منهم إضافة لترجمته اللاشعورية لما يقال في لغته الأم ، هذا الذي يتعلم اللغة الشفهية قبل الكتابية.

أما الأجنبي الذي يختلف حاله فهو الذي تعلم اللغة نظريًا أولًا ومن ثم شفهيًا، أو بالأسلوبيين معًا على الأٌقل.

**lailasaw** · 03-23-2009, 01:27 PM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

<div align="right">كما تشائين !!! ما ذكرته سابقاً كان رأي أحد الخبراء اللغويين الفرنسيين </div>

**Aratype** · 03-23-2009, 01:41 PM

_MD_RE: ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

أعتقد أن الأجنبي أو الفرنسي نفسه اللذين لا يخالطان وسطاً ينمِّي لغتهما يكونان بالمستوى نفسه من الأخطاء وإن تعددت أوجهها... أتذكر أني قرأت إحدى الدراسات التي تنصُّ على أن 30 من المئة في أي موضوع كفيلة بإعطاء الفكرة والباقي هو لتحديدها وإغنائها وتحديد مستواها ومستوى الشخص الذي أعطاها ومستوى متلقي هذه الفكرة...

ورشة ترجمة فرنسية Une piscine sous la pluie

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

إحصائيات Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية