من العامي الفصيح

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • alshamali
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ahmed_allaithy
    في مسألة قلب القاف فالمعروف أن القاف تقلب همزة في اللهجة المصرية القاهرية. ولكن ليس كل قاف تقلب هكذا، بل هناك كلمات كثيرة تظل القاف فيها قافاً مثل:
    - القاهرة
    - في الواقع أو الأمر الواقع (ولكن إذا وقع الشخص وأصبح واقعاً تقلب القاف همزة في كليهما)
    - الكتاب المقدس (وإن كان البعض يقولون مؤدَّس). ولكن إذا مات نصراني يقولون "قدس الله روحه" فيقلبون القاف همزة)
    - صلاة القيام (وفي غيرها مثل قام، يقوم تقلب القاف همزة)
    - قيام (إذا دخل المدرس الفصل يقولها فيقف الطلاب له أو لغيره احتراماً)
    -القرآن الكريم
    - القراءة (أما الفعل قرأ فتقلب القاف همزة وتخفف الهمزة الأخيرة، أما الفعل الأمر فإذا قصد به الفعل قُلبت القاف همزة. أما إذا قصد به القناة الفضائية فتنطق قافاً).
    - قناة السويس
    المشاركة الأصلية بواسطة diourimed
    شكرا لكم جميعا على هذه المعلومات المفيدة.
    كما أشير إلى أن قلب الحروف موجود في جميع العاميات.
    وعندنا في المغرب مثلا في فاس والمناطق الشمالية قديما تقلب القاف ألفا مثل المصريين وتقلب جيما مشبعة (الكاف) في بقية البلاد إلا في نحو: قمر وقرءان وغيرها.
    ولكن أهل فاس والشمال حاليا ينطقونها قافا أو مثل بقية المناطق الأخرى حسب التأثر الذي قام به الاندماج بعد الاستقلال.
    أشير ختاما إلى أن اللهجات العربية قبل الإسلام كانت تقلب الحروف أيضا (كشكشة تميم على سبيل المثال) كما نجدفي المعاجم جواز قلب الثاء فاء والعكس (الجدف والجدث والتحنث والتحنف والفوم والثوم وغيرها) ونجد في هذين الحرفين قلبا في اللسان العبري أيضا.
    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمجيد العبيدي
    لنواصل حديثنا عن قلب "القاف" وما أدراك ما قلب "القاف"، قلب "القاف" أمر عجيب غريب. يُقلب "القاف":

    1- [g]: مثلما ينطق الحرف الأول في هذه الكلمة الإنجليزية: "go". وهذا القلب يوجد في كل اللهجات العربية باستثناء بعض المناطق في تونس واليمن وبادية الشام، وفي حضرموت تحديدا.<o

    2- [g] مفخمة: في بادية الأردن ولبنان.
    <o
    3- [همزة]: في مصر أساسا وفي بعض مناطق الشام وكذلك اليمن.
    <o
    4- [جيما]: في بعض مناطق المغرب _كما أوضح ذلك د/ ديوري_ وفي المناطق الخليجية الواقعة إلى الساحل الجنوبي للخليج العربي خاصة إذا وردت في مستهل الكلمة (وكانت مكسورة)، مثال: "قِدْر" تنطق "جِدر"، و"قـُدامي" تنطق "جـِدامي". وهناك كلمات تقلب "القاف" فيها "جيما" حتى إذا كانت في وسط الكلمة، مثال: إمارة "الشارقة" تنطق "الشارجة".
    <o
    5- [كافا] خفيفة: في بعض المناطق في فلسطين (مثل طول كرم) حيث كلمة "قلبي" تنطق "كلبي".
    <o
    6- [غينا] خفيفة: في السودان وبعض مناطق دولة الإمارات وقطر، مثال: "قرية" تنطق "غرية" و"قريب" تنطق "غريب".
    <o
    7- [زايا]: وقد سبقت الإشارة إلى هذا.<o
    <o
    سؤال لا يرتقب جوابا: هل سمعتم إخوتي الأفاضل بالأخ الحاج السوداني الذي زار المدينة المنورة فأعجبته فأراد البغاء فيها؟!!<o
    <o
    ملاحظة: أرجو من الإخوة والأخوات أن "يتحفونا" بأمثلة إضافية أو "إقلابات" أخرى لحرف "القاف" لا نعرفها أو لم نسمع بها.<o
    <o
    تحية من القلب/الgلب/الـألب/الكلب/الغلب،،،<o
    المشاركة الأصلية بواسطة ahmed_allaithy
    أين العجول التي تعي يا دكتور؟
    المشاركة الأصلية بواسطة hamed_suhli
    شو هالتجريف

    هذا القلب متعمد وليس من لهجة معينة وأصل الكلمة التخريف بالخاء من الخَرَف وهي تستخدم في الشام لكل كلام غير منطقي
    ولهذا تقال أحيانا كسخرية للبعيدين الذين يقدمون الشام فيخلطون لهجتهم أو عاداتهم ويصبح كلامهم غريبا
    وفي أواسط القرن ابتليت الكثير من الريفيات بهذه الصدمة مما أدى إلى نتائج غير محمودة أدت لاستخدام الجيم بدل الخاء في إشارة لهذا الأمر
    -----------------
    جرت العادة أن يتولى أكبر أعضاء البرلمان الحديث سنا رئاسته في أول جلسة وآخر ما يغوم به هو غراءة نتنائج انتخابات رئيس المجلس وهكذا نجح الرفيغ عبد الغادر غدورة بالرئاسة للمرة العاشرة أظن
    أسعدكم ربي أساتذتنا الأفاضل على هذا الثراء والذي يحمل بين طياته المتعة مع الفائدة إضافة للثراء المعرفي .

    اترك تعليق:


  • عبدالمجيد العبيدي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة tahrerameer
    السلام عليكم

    إن موضوع قلب القاف في اللهجات العراقية متنوع ، ويختلف من كلمة لأخرى فأحيانا نقلب القاف في الكلمات الى (گ) كما في الحرف الأول من كلمة (go ) .
    والغريب هو استعمال الكلمة نفسها مرة بقلب القاف الى ( گ ) وأحيانا تبقى (ق) ..فنقول في كلمة ( قَلْب ) :
    (گلُب) بتضخيم حرف اللام ، ولكن حينما نريد أن نعبّر عن مرض القلب نقول :عندَ قلب ، أي مصاب بمرض القلب .

    في كلمة ( قمر ) نقول : ( گُمر ) ولكن نقول ( قمر الدين ) في تعبيرنا عن هذه الحلوى أو عصيرها ، وهوالمشمش المجفف .

    وفي جملة ( هل تقدر ؟ ) نقلب القاف ونقول فنقول ( تكدركلفظ g؟ ) ولكننا نلفظها ( ق ) في ( قادر ) أو كلمة ( القَدَر ) فنقول : قضاء وقدر .

    وكما تفضل الدكتور عبدالمجيد العبيدي في كلمة ( قدر ) وهو إناء الطبخ ، نقول ( جدر ) أو ( گِدِر) ولكن نقول ( قدر الضغط ) .
    ومثل هذه كلمات كثيرة في اللهجة البغدادية أو المحافظات الوسطى وحتى في المحافظات الجنوبية في الغالب ..
    أما في اللهجة الموصلية ( الموصل في شمال العراق ) فتبقى القاف كما هي .

    وبعض سكان القرى وبنسبة ضئيلة تقلب ( ق ) (غ ) فيقولون (برتغال ) في كلمة ( برتقال ) ولكن الشائع ( البرتقال ) يلفظ بالقاف دون قلب في لهجات جميع المحافظات .

    سادتي الأفاضل كيف يمكن أن نعرف أن هناك ضوابط في القلب من خلال هذا التنوع في لهجاتنا العراقية في الكلمة الواحدة ؟
    أنا عراقية ولا أعرف ضوابطها !!
    فهل تفيدوني ؟
    دمتم بخير .

    ليس لها ضوابط واضحة يا أختي الفاضلة، رغم اجتهاد د/ معاذ في إيجاد ضوابط لها، لأنها تحتاج منا إلى دراسة لغوية معمّقة.
    وللعلم فهذا القلب موجود عندنا كذلك في تونس. فنـُطق "القاف" عندنا له شكلان فقط: "ق" و "g".
    هناك كلمات عند "المقلقلين" منا "يgلgلونها"، وهناك كلمات عند "المgلgلين" منا "يقلقلونها".
    وإذا نظرنا إلى هذه الكلمات "المقلوبة" عند "الطائفتين" لا نجد لها تفسيرا مقنعا.

    اترك تعليق:


  • عبدالمجيد العبيدي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ahmed_allaithy
    أين العجول التي تعي يا دكتور؟
    إنها في الحجول بالجرب من أمهاتها!!!

    اترك تعليق:


  • diourimed
    رد
    تساؤل صحيح أختي الكريمة
    لكن أجد لك قاعدة عربية: كل ما يجمجم يقمقم ويكمكم (yugamgam)
    أليس "القيد" هو الرباط الذي يوضع تكبيلا للسجين وغيره؟
    "الجيد" هو العنق، والرابط بين الكلمة أن الجيد مكان للرباط الذي هو الطوق
    فهو يطوق جيده: يقيده...
    ولهذا نسميه الجيد (القيد) al geed
    مثال آخر: العلاقة بين القمقم (الذي يوضع فيه الماء وهو شبيه بالخرطوم المقبب) والجمجمة (كلنا يعرفها) و gumgum

    اترك تعليق:


  • tahrerameer
    رد
    السلام عليكم

    إن موضوع قلب القاف في اللهجات العراقية متنوع ، ويختلف من كلمة لأخرى فأحيانا نقلب القاف في الكلمات الى (گ) كما في الحرف الأول من كلمة (go ) .
    والغريب هو استعمال الكلمة نفسها مرة بقلب القاف الى ( گ ) وأحيانا تبقى (ق) ..فنقول في كلمة ( قَلْب ) :
    (گلُب) بتضخيم حرف اللام ، ولكن حينما نريد أن نعبّر عن مرض القلب نقول :عندَ قلب ، أي مصاب بمرض القلب .

    في كلمة ( قمر ) نقول : ( گُمر ) ولكن نقول ( قمر الدين ) في تعبيرنا عن هذه الحلوى أو عصيرها ، وهوالمشمش المجفف .

    وفي جملة ( هل تقدر ؟ ) نقلب القاف ونقول فنقول ( تكدركلفظ g؟ ) ولكننا نلفظها ( ق ) في ( قادر ) أو كلمة ( القَدَر ) فنقول : قضاء وقدر .

    وكما تفضل الدكتور عبدالمجيد العبيدي في كلمة ( قدر ) وهو إناء الطبخ ، نقول ( جدر ) أو ( گِدِر) ولكن نقول ( قدر الضغط ) .
    ومثل هذه كلمات كثيرة في اللهجة البغدادية أو المحافظات الوسطى وحتى في المحافظات الجنوبية في الغالب ..
    أما في اللهجة الموصلية ( الموصل في شمال العراق ) فتبقى القاف كما هي .

    وبعض سكان القرى وبنسبة ضئيلة تقلب ( ق ) (غ ) فيقولون (برتغال ) في كلمة ( برتقال ) ولكن الشائع ( البرتقال ) يلفظ بالقاف دون قلب في لهجات جميع المحافظات .

    سادتي الأفاضل كيف يمكن أن نعرف أن هناك ضوابط في القلب من خلال هذا التنوع في لهجاتنا العراقية في الكلمة الواحدة ؟
    أنا عراقية ولا أعرف ضوابطها !!
    فهل تفيدوني ؟
    دمتم بخير .

    اترك تعليق:


  • حامد السحلي
    رد
    شو هالتجريف

    هذا القلب متعمد وليس من لهجة معينة وأصل الكلمة التخريف بالخاء من الخَرَف وهي تستخدم في الشام لكل كلام غير منطقي
    ولهذا تقال أحيانا كسخرية للبعيدين الذين يقدمون الشام فيخلطون لهجتهم أو عاداتهم ويصبح كلامهم غريبا
    وفي أواسط القرن ابتليت الكثير من الريفيات بهذه الصدمة مما أدى إلى نتائج غير محمودة أدت لاستخدام الجيم بدل الخاء في إشارة لهذا الأمر
    -----------------
    جرت العادة أن يتولى أكبر أعضاء البرلمان الحديث سنا رئاسته في أول جلسة وآخر ما يغوم به هو غراءة نتنائج انتخابات رئيس المجلس وهكذا نجح الرفيغ عبد الغادر غدورة بالرئاسة للمرة العاشرة أظن

    اترك تعليق:


  • ahmed_allaithy
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمجيد العبيدي
    ...

    <o
    سؤال لا يرتقب جوابا: هل سمعتم إخوتي الأفاضل بالأخ الحاج السوداني الذي زار المدينة المنورة فأعجبته فأرد البغاء فيها؟!!<o
    <o
    ...
    أين العجول التي تعي يا دكتور؟

    اترك تعليق:


  • عبدالمجيد العبيدي
    رد
    لنواصل حديثنا عن قلب "القاف" وما أدراك ما قلب "القاف"، قلب "القاف" أمر عجيب غريب. يُقلب "القاف":

    1- [g]: مثلما ينطق الحرف الأول في هذه الكلمة الإنجليزية: "go". وهذا القلب يوجد في كل اللهجات العربية باستثناء بعض المناطق في تونس واليمن وبادية الشام، وفي حضرموت تحديدا.<O

    2- [g] مفخمة: في بادية الأردن ولبنان.
    <O
    3- [همزة]: في مصر أساسا وفي بعض مناطق الشام وكذلك اليمن.
    <O
    4- [جيما]: في بعض مناطق المغرب _كما أوضح ذلك د/ ديوري_ وفي المناطق الخليجية الواقعة إلى الساحل الجنوبي للخليج العربي خاصة إذا وردت في مستهل الكلمة (وكانت مكسورة)، مثال: "قِدْر" تنطق "جِدر"، و"قـُدامي" تنطق "جـِدامي". وهناك كلمات تقلب "القاف" فيها "جيما" حتى إذا كانت في وسط الكلمة، مثال: إمارة "الشارقة" تنطق "الشارجة".
    <O
    5- [كافا] خفيفة: في بعض المناطق في فلسطين (مثل طول كرم) حيث كلمة "قلبي" تنطق "كلبي".
    <O
    6- [غينا] خفيفة: في السودان وبعض مناطق دولة الإمارات وقطر، مثال: "قرية" تنطق "غرية" و"قريب" تنطق "غريب".
    <O
    7- [زايا]: وقد سبقت الإشارة إلى هذا.<O
    <O
    سؤال لا يرتقب جوابا: هل سمعتم إخوتي الأفاضل بالأخ الحاج السوداني الذي زار المدينة المنورة فأعجبته فأراد البغاء فيها؟!!<O
    <O
    ملاحظة: أرجو من الإخوة والأخوات أن "يتحفونا" بأمثلة إضافية أو "إقلابات" أخرى لحرف "القاف" لا نعرفها أو لم نسمع بها.<O
    <O
    تحية من القلب/الgلب/الـألب/الكلب/الغلب،،،<O

    اترك تعليق:


  • diourimed
    رد
    شكرا لكم جميعا على هذه المعلومات المفيدة.
    كما أشير إلى أن قلب الحروف موجود في جميع العاميات.
    وعندنا في المغرب مثلا في فاس والمناطق الشمالية قديما تقلب القاف ألفا مثل المصريين وتقلب جيما مشبعة (الكاف) في بقية البلاد إلا في نحو: قمر وقرءان وغيرها.
    ولكن أهل فاس والشمال حاليا ينطقونها قافا أو مثل بقية المناطق الأخرى حسب التأثر الذي قام به الاندماج بعد الاستقلال.
    أشير ختاما إلى أن اللهجات العربية قبل الإسلام كانت تقلب الحروف أيضا (كشكشة تميم على سبيل المثال) كما نجدفي المعاجم جواز قلب الثاء فاء والعكس (الجدف والجدث والتحنث والتحنف والفوم والثوم وغيرها) ونجد في هذين الحرفين قلبا في اللسان العبري أيضا.

    اترك تعليق:


  • ahmed_allaithy
    رد
    في مسألة قلب القاف فالمعروف أن القاف تقلب همزة في اللهجة المصرية القاهرية. ولكن ليس كل قاف تقلب هكذا، بل هناك كلمات كثيرة تظل القاف فيها قافاً مثل:
    - القاهرة
    - في الواقع أو الأمر الواقع (ولكن إذا وقع الشخص وأصبح واقعاً تقلب القاف همزة في كليهما)
    - الكتاب المقدس (وإن كان البعض يقولون مؤدَّس). ولكن إذا مات نصراني يقولون "قدس الله روحه" فيقلبون القاف همزة)
    - صلاة القيام (وفي غيرها مثل قام، يقوم تقلب القاف همزة)
    - قيام (إذا دخل المدرس الفصل يقولها فيقف الطلاب له أو لغيره احتراماً)
    -القرآن الكريم
    - القراءة (أما الفعل قرأ فتقلب القاف همزة وتخفف الهمزة الأخيرة، أما الفعل الأمر فإذا قصد به الفعل قُلبت القاف همزة. أما إذا قصد به القناة الفضائية فتنطق قافاً).
    - قناة السويس

    اترك تعليق:


  • ahmed_allaithy
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمجيد العبيدي
    أخي الحبيب الدكتور أحمد "وجاري الجنب" إماراتيا ... السلام عليكم،
    أتحفنا بهذا المعجم ولك الثواب من الله.
    تحيات طيبات معجمية،،،
    حياك الله يا دكتورنا الحبيب
    وسبقنا لهذا الفضل "عكاشة" (الأستاذ أحمد الغنام)، فجزاه الله خيرا وإياكم.

    اترك تعليق:


  • عبدالمجيد العبيدي
    رد
    يا أستاذ أحمد ... على ذكر قلب الحروف في اللغة، هل تعلم أن أن حرف "القاف" إذا تكرّر في نفس الكلمة في لهجة منطقة القصيم في السعودية فإنه يُقلب "زايا"، مثال: "الدقيقة" تُنطق عندهم "دقيزة"!!!
    [mark=#33ff99]
    ملاحظة: علمتُ بهذا من خلال أحد طلابي _وكان من هذه المنطقة_في ماجستير الترجمة عندما كنتُ أدرّس في جامعة أم القرى بمكة المكرّمة.
    [/mark]

    اترك تعليق:


  • alshamali
    رد
    جاء في كتاب العين للفراهيدي :

    دحرج: الدحروجة: كل ما دحرجته من طين أو غيره مثل البندقة المدورة، وجمعه: دحاريج .

    ونستعمل دحروجة كثيرا في سورية بمعناها..

    اترك تعليق:


  • alshamali
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمجيد العبيدي
    عذرك مقبول يا أستاذ أحمد، فلعلّ "العين" تقلب "زايا" في بعض اللهجات الشامية!

    تحية طيبة فصيحة،،،
    ماوجدت ولله الحمد أن العين تقلب زايا
    شكر الله لك أستاذي الكريم دكتور العبيدي على ماأثريت به الموضوع من اللغة في تونس الحبيبة .

    اترك تعليق:


  • عبدالمجيد العبيدي
    رد
    "برشا" التونسية والتي تعني "كثيرا" لها مرادفان آخران، هما: "ياسر" و "نِزِهْ" (والكلمة الأخيرة قليلة الاستخدام، وقد يقتصر استخدامها على المناطق البدوية).
    وقد سبق وتحدثنا في منتديات فائتة عن الأصل الفصيح لكلمة "برشا". أما "ياسر" فهي من "يسر" والتي من معانيها "كثــُر". وأما كلمة "نِـزِهْ" فهي من "نزه" والتي من معانيها "التباعد والترفــّع عن المكاره وملائم الأخلاق وكل ما هو قبيح". ولعل المرادف للعبارة التونسية، مثلا، "أحبك نـزه" (أحبك كثيرا) هو "أحبك إلى أبعد الحدود" أو "أحبك بحقّ" أو "أحبك بصدق".
    <O

    تحية قوية "نزه"،،، لعربنا ومسلمينا

    اترك تعليق:

يعمل...